Wii U

[Tabris]

Intelligent Systems (Fire Emblem, Paper Mario, Advance Wars etc.) hat ein eigenes Firmengebäude gekriegt. ^^




Und das neue Nintendo-HQ sieht ebenfalls ziemlich fertig aus. Sollte eigentlich nicht mehr allzu lange dauern bis es bezogen werden kann.

 

[El Chupanibre]

Na, vielleicht fangen sie dann endlich mal an Spiele für Wii U zu produzieren.

 

[Enrico Pallazzo]

was machen Intelligent Systems eigentlich gerade? Ein neues Advance Wars wäre mal nett

 

[high§core]

was machen Intelligent Systems eigentlich gerade? Ein neues Advance Wars wäre mal nett

Die tüfteln gerade an den nächsten WiiU-Blockbustern. Is doch logisch

 

[Caesar III]

Ein neues Mario Striker für Wii U wäre toll.

Aber hallo! Das wäre super geil!

 

[Tabris]

was machen Intelligent Systems eigentlich gerade? Ein neues Advance Wars wäre mal nett

Das wär zumindest schon längst überfällig, Fire Emblem und Paper Mario gab's ja erst gerade.

 

[MrBurns]

Aber hallo! Das wäre super geil!

Aber nicht von Next Level Games!
Das ist einfach nur verschwendetes Talent.

 

[Tabris]

Interessanter Digital Foundry-Artikel zum Thema Wii U-Entwicklung aus der Sicht eines 3rd Party-Entwicklers:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-wii-u-the-inside-story

Schlechte Entwicklungstools

Having worked on other hardware consoles, I suppose that we were rather spoilt by having mature toolchains that integrated nicely with our development environment. Wii U on the other hand seemed to be trying at every turn to make it difficult to compile and run any code. Nintendo had provided an integration of their development tools into Visual Studio - the de facto standard for development - but it didn't work, not even close. So time was spent trying to get this fixed up, while reporting the issue to the platform holder. Eventually we received a solution from Nintendo via another third-party company who had also been working on this issue for a while.

So now we could make the code visible in Visual Studio and get it compiling, which was good, but the compilation times were really slow, even for minor changes. Then it had to do the link step, at which point you could happily get up, make a cup of tea, have a chat and get back to your desk before the link was complete. Link times were measured in multiple (four or more) minutes on Wii U compared to around one minute on other platforms.

This doesn't sound bad, but when you are debugging and making lots of changes, these additional times add up. If you made 10 changes to a file in a morning, you could be spending over 50 minutes waiting for the linker to complete, which is a lot of wasted time.

Minimale Dokumentation und Kommunikationsprobleme mit Japan

Now that the game was up and running on the console we could start developing features that would use the new controllers and make our game stand out on the platform. But soon after starting this we ran into some issues that the (minimal) documentation didn't cover, so we asked questions of our local Nintendo support team. They didn't know the answers so they said they would check with the developers in Japan and we waited for a reply. And we waited. And we waited.

After about a week of chasing we heard back from the support team that they had received an answer from Japan, which they emailed to us. The reply was in the form of a few sentences of very broken English that didn't really answer the question that we had asked in the first place. So we went back to them asking for clarification, which took another week or so to come back. After the second delay we asked why it was taking to long for replies to come back from Japan, were they very busy? The local support team said no, it's just that any questions had to be sent off for translation into Japanese, then sent to the developers, who replied and then the replies were translated back to English and sent back to us. With timezone differences and the delay in translating, this usually took a week !

Optimierung für CPU/GPGPU kaum möglich dank minimalem Support durch Nintendo

As far as the CPU optimisations went, yes we did have to cut back on some features due to the CPU not being powerful enough. As we originally feared, trying to support a detailed game running in HD put a lot of strain on the CPUs and we couldn't do as much as we would have liked. Cutting back on some of the features was an easy thing to do, but impacted the game as a whole. Code optimised for the PowerPC processors found in the Xbox 360 and PlayStation 3 wasn't always a good fit for the Wii U CPU, so while the chip has some interesting features that let the CPU punch above its weight, we couldn't fully take advantage of them. However, some code could see substantial improvements that did mitigate the lower clocks - anything up to a 4x boost owing to the removal of Load-Hit-Stores, and higher IPC (instructions per cycle) via the inclusion of out-of-order execution.

On the GPU side, the story was reversed. The GPU proved very capable and we ended up adding additional "polish" features as the GPU had capacity to do it. There was even some discussion on trying to utilise the GPU via compute shaders (GPGPU) to offload work from the CPU - exactly the approach I expect to see gain traction on the next-gen consoles - but with very limited development time and no examples or guidance from Nintendo, we didn't feel that we could risk attempting this work. If we had a larger development team or a longer timeframe, maybe we would have attempted it, but in hindsight we would have been limited as to what we could have done before we maxed out the GPU again. The GPU is better than on PS3 or Xbox 360, but leagues away from the graphics hardware in the PS4 or Xbox One.

Online-Features erst kurz vor dem Launch verfügbar, also keine Möglichkeit für vorgängige Tests

We were told that the features, and the OS updates to support them, would be available before the hardware launch, but only just. There were apparently issues with setting up a large networking infrastructure to rival Sony and Microsoft that they hadn't envisaged.

Keiner beim Nintendo-Entwicklungsteam kennt Xbox Live oder das PlayStation Network?

At some point in this conversation we were informed that it was no good referencing Live and PSN as nobody in their development teams used those systems (!) so could we provide more detailed explanations for them?

Der Wille zur Unterstützung der Wii U war da, aber die Verkaufszahlen rechtfertigten den Aufwand nicht

Well, we eventually released our game and it was generally well-received, so the management sat back to see what kind of sales figures we would get for all our efforts. Without going into detail it would be fair to say that the numbers we were seeing were less than impressive. In fact we would be lucky to make back all the money that we had invested in making the game in the first place, and although the management publicly supported the Wii U platform, it is unlikely that we would ever release another Wii U title.

Die Erfahrungen aus diesem Artikel lesen sich wirklich kastastrophal und spiegeln auch genau das Bild wieder, das wir bei so vielen Multiplattformspielen zu sehen bekommen haben, nur mit einer besseren Erklärung dafür, warum es dazu gekommen ist.

Wir wissen alle, dass das Wii U-Konzept nicht gerade auf festen Beinen steht, aber was hinter den Kulissen abläuft, ist imo noch viel schlimmer. Nintendo kann es sich nicht leisten den Entwicklern keine ausführliche Dokumentation, funktionierende Tools und einen zeitnahen Support (in Englisch und nicht nur über irgendwelche Übersetzer!) zur Verfügung zu stellen, sonst müssen sie sich echt nicht wundern, dass keiner mehr für sie entwickeln will und aus kostentechnischen Gründen auch schlicht nicht kann. Hier kommt imo wieder diese extrem Japan-orientierte Haltung Nintendos zum Vorschein. Imo wäre Nintendo sehr gut beraten, wenn sie für ihre nächste Konsole nicht nur von ihren japanischen Leuten, sondern auch mit westlichen Ingenieuren entwickeln würden, vielleicht sogar mit einer westlichen Leitung wie es Sony mit Mark Cerny getan hat. Sony hatte damals bei der PS3 ganz ähnliche Probleme wie Nintendo jetzt, aber sie haben daraus gelernt. Ich hoffe Nintendo ist ebenfalls dazu in der Lage.

 

[Firo]

Miese Dokumentation ist unverzeihlich... wenn dann auch noch für den Support übersetzt werden muss - da kann nichts sinnvolles mehr zurückkommen.
Über ranzige Tools flucht man vielleicht, aber wenn die Doku stimmt, dann kriegt man auch damit was gebacken...

 

[high§core]

Klingt alles auch ziemlich plausibel.

Hilft in erster Linie nur ein Anstieg der Konsolenverkäufe und endlich mehr Support für alle interessierten Entwickler. Ein Armutszeugnis wie man bei der x-ten Generation solche Fehler begehen kann. Das sollte man dem japanischen Kulturkreis und all ihre Errungenschaften rund um kontinuierliche Verbesserungsprozesse kaum zutrauen.

 

[high§core]

Leise kommt das Gerücht auf, Watchdogs würde für die U evtl. nicht mehr erscheinen.
Dann kippt bei mir aber auch allmählich die Stimmung. Es ist nicht so als würde ich darauf sehnlichst warten oder mir Wunder was eine Portierungsleistung versprechen. Dennoch kann ich im Augenblick auch nichts weniger gebrauchen, als immer wieder von neuen Absagen zu lesen. Man wird ja förmlich wieder aus der Branche getrieben bzw. muss sich umorientieren oder ne Zweitkonsole anschaffen (One, PS4 oder evtl. sogar den 3DS).

 

[Tscheff]

Ich frage mich ernsthaft, was du dir erhofft hast? Es gibt mittlerweile kaum noch Third-Party für WiiU und Ubisoft selbst traute sich schon bei Rayman nicht, das Risiko zu gehen, zuerst auf der WiiU zu veröffentlichen. Die WiiU als "Hauptkonsole" zu nehmen, ist schon ein gewagtes Unterfangen. Verstehe mich nicht falsch. Ich liebe Nintendo, aber die WiiU ist und bleibt eine reine "Nintendo-Konsole". Soll heißen: Wenn dir die Nintendo-Spiele reichen (und Nintendo auch mehr Spiele bringt), dann wirst du mit der WiiU deine Freude auch in Zukunft haben, aber mehr kommt da halt auch nicht. Ich war einer derjenigen, der die WiiU am Erscheinungstag gekauft hat und das erste Jahr war schon extrem bitter. Ich hatte eigentlich nach Nintendos "Werbung" gehofft, dass diesmal Third-Party mehr gepusht wird, aber die haben sich ja mangels Verkäufe alle nach und nach verabschiedet.

 

[high§core]

Ich frage mich ernsthaft, was du dir erhofft hast? Es gibt mittlerweile kaum noch Third-Party für WiiU und Ubisoft selbst traute sich schon bei Rayman nicht, das Risiko zu gehen, zuerst auf der WiiU zu veröffentlichen. Die WiiU als "Hauptkonsole" zu nehmen, ist schon ein gewagtes Unterfangen. Verstehe mich nicht falsch. Ich liebe Nintendo, aber die WiiU ist und bleibt eine reine "Nintendo-Konsole". Soll heißen: Wenn dir die Nintendo-Spiele reichen (und Nintendo auch mehr Spiele bringt), dann wirst du mit der WiiU deine Freude auch in Zukunft haben, aber mehr kommt da halt auch nicht. Ich war einer derjenigen, der die WiiU am Erscheinungstag gekauft hat und das erste Jahr war schon extrem bitter. Ich hatte eigentlich nach Nintendos "Werbung" gehofft, dass diesmal Third-Party mehr gepusht wird, aber die haben sich ja mangels Verkäufe alle nach und nach verabschiedet.

Nimm Deinen ersten und letzten Satz zusammen und schon hast Du die Antwort .
Jetzt guck ich mich mal nach nem schicken Zweitsystem im MM um

 

[Tscheff]

Nimm Deinen ersten und letzten Satz zusammen und schon hast Du die Antwort .
Jetzt guck ich mich mal nach nem schicken Zweitsystem im MM um

Hmmmm..eigentlich total schade!
Ich wurde zwar wegen meinem Artikel im XBoxOne Thread gebashed - werde da auch noch was zu sagen, wenn ich Daheim bin - aber überlege dir GANZ GENAU, was du dir für eine Zweitkonsole anschaffst.
Nintendo wird sich wohl einfach NIE ändern. Hat Vor- und Nachteile. Wurde hier ja schon zur Genüge durchgekaut.

 

[Tscheff]

http://www.4players.de/4players.php...Dogs|Geruecht_Wii-U-Version_eingestampft.html

 

[mcpete]

Erscheint das eigentlich auch für PS360? Ich finde es schade um jedes Spiel, welches nicht für die U kommt.

 

[thething]

Dito - ist ja noch unbestätigt, wird aber wohl stimmen (wobei ich bei WatchDogs auch allgemein noch skeptisch bleibe)

 

[high§core]

Hmmmm..eigentlich total schade!
Ich wurde zwar wegen meinem Artikel im XBoxOne Thread gebashed - werde da auch noch was zu sagen, wenn ich Daheim bin - aber überlege dir GANZ GENAU, was du dir für eine Zweitkonsole anschaffst.
Nintendo wird sich wohl einfach NIE ändern. Hat Vor- und Nachteile. Wurde hier ja schon zur Genüge durchgekaut.

Klar ists schade. Dachte zum Launch auch, dass sich Nintendo da vielleicht wieder etwas fängt und den Core-Spieler besser bedient. Hätten Sie lieber mal ein bißchen bessere Technik reingesteckt, die Konsole vielleicht sogar etwas höherpreisig angeboten und damit auch die Hardcorezocker anfangs verstärkt angesprochen....vielleicht wäre das eher aufgegangen als zu geringeren Kosten die Tabletgeschichte zu bringen. Hätte, hätte, hätte..... Abwarten und Tee trinken...sieht nicht so rosig aus, aber die Messe ist noch nicht gelesen.

Ich hab mir sogar sehr gut überlegt was ich für eine Zweitkonsole nun im Stall habe...wirst Dich wundern

 

[thething]

"Die Quellen von Kotaku bei Gamestop in Italien und den USA sagen, dass das Ganze nur ein Fehler im System war und man die Wii U-Fassung von Watch Dogs bald wieder vorbestellen kann."

Gibt also noch einen Funken Hoffnung - kann natürlich auch sein das die Info verfrüht rausgegeben wurde und jetzt versucht wird Schaden im Vorfeld der off. Ankündigung abzuwenden.

 

[high§core]

AFAIK werden am 29.Jan die Zahlen für das Weihnachtsquartal bekanntgegeben. Vielleicht lässt man auch was raus, wieso es an und nach Weihnachten solche Probleme mit dem e-shop gegeben hat. Da scheints ja nun schon seit Wochen wieder recht stabil zuzugehen.