PlayStation 4

Shooter auf der PS3 und Shooter auf der XBox sind auch nochmal zwei völlig andere Welten. Während die XBox einen halbwegs nutzbaren Stick hat, ist der PS3 Stick nicht mal als Klitoris-Emulation nutzbar. Von daher wundert es auch nicht, dass die XBox zur (Shooter-Konsole) mutiert ist.

Ne, das hat rein garnix damit zu tum imho! Und ist auch Geschmackssache, auch wenn Du tendenziell Recht hast :D. In DE wurden die meisten Versionen von COD auf der PS3 gekauft.

Wie gesagt: Breaking News... Japano-RPGs verkaufen sich auf der PS3 besser oO!
 
Ok, mit dem Black-Ops 2 vergleich muss ich zurückrudern ;) Scheinbar verkaufte sich das nur ca. 12 Millionen mal, Halo 4 jedoch schon 8 Millionen. So groß ist der Abstand also doch nicht. Vor allem da Halo4 ein Exklusivtitel ist.
 
1. Japan ist bei westlichen Spielen egal
Richtig. Da aber im "Westen" die PS3 weniger gespielt wird, ist das doch der Grund: Shooter interessieren dort keinen, wo die PS3 am meisten gespielt wird.
Erstens: Es wird in Japan nicht am meisten PS3 gespielt, es gibt sowohl in den USA als auch Europa deutlich(!) mehr PS3-Konsolen als in Japan.

Zweitens: Japan ist doch in Bezug auf die Stärke der Killzone-IP völlig egal! Ich verstehe nicht, wieso du immer wieder mit Japan kommst.

2. Doch, die PS3 IST in Japan stark, weil die XBox dort nicht existiert, faktisch.
Aber wie viele installierte Systeme es dort gibt, das weiss ich nicht. Ich schätze jedoch bis zu 14-20% des Gesamtbestandes schon!
Wie gesagt, was hat Japan mit Killzone oder anderen westlichen IPs zu tun?! Nur weil Japan ein wichtiger Markt für Sony ist, heißt das doch nicht, dass das in irgendeinem Verhältnis steht.

Abgesehen davon stimmen 14% Hardware-Marktanteil für Japan in etwa.

3. Gäbe es in der selben Zeit auch vier GT-Spiele, dann würden sich dennoch alle besser verkaufen als Forza.
Das mag sein (u.a. zur Abwechslung auch wegen Japan ;)), wir werden es aber wohl nie erfahren.

Es geht hier auch nicht um die effektiven Verkaufszahlen, sondern um die Aussage, dass Killzone, trotz moderaten Verkäufen eine starke IP für Sony ist.
Doch, es geht eigentlich NUR um die Verkaufszahlen. Ich sehe das nur aus kommerzieller Sicht; der Begriff "IP" ist in diesem Zusammenhang doch schon kommerziell. Und da gilt nun mal: Starke IP = gute Verkaufszahlen.

Klar kann man darüber diskutieren, welche Verkaufszahlen jetzt "gut" sind und welche nicht, aber 2,5 Mio pro Titel für DIE "1st-Party-Triple-A-FPS-IP" ist eigentlich zu wenig. FPS ist kein Nischengenre.

Ich sehe weiterhin kein wirklich stichhaltiges Argument gegen meine These: Shooter werden im Westen gespielt! Im Westen liegt die Box vorn.
Argh, es geht doch NUR um den Westen! Und nur weil da "die Box vorn liegt", muss man sich mit moderaten Verkaufszahlen zufrieden geben? Der Markt ist doch da, und es spricht zumindest theoretisch nichts dagegen, dass sich ein exklusiver Sony-FPS hervorragend verkauft.

Nein, das ist immernoch so. Werbung wird/wurde mit "Little-Big-Planet" gemacht, es gibt viele Projekte jenseits von Shootern (ThatGameCOmpany, Swan, Ki Nu Ah dieses Japano-Spiel da.. ;). Der Chef von Sony sagt selbst, dass er ungern nur Shooter auf der PS4 sehen würde etc. Bei MS zelebriert man auf den Keynotes Headshots und merkt gar nicht wie schräg das ist.
Klar ist Sony sehr experimentierfreudig bei ihren 1st-Party-Titeln, das ist auch gut so. Aber hier geht es doch um wirklich (umsatz)starke IPs, und die fehlen Sony mit Ausnahme von Gran Turismo und God of War eben. Außerdem glaube ich nicht, dass sich die PS3 bei dem durchschnittlichen Spiele über ihre unkonventionellen und innovativen Exklusivspiele definiert.

Nun noch ein Hinweis: Es geht doch auch darum was die "Haupt"-Plattform eines Gamers ist. In diesem Forum haben fast alle auch eine PS3, aber Spiele kaufen sie meistens für die XBox. Es ist einfach deren "Haupt-Plattform". In der Statistik geht das ganze dennoch als installierte Basis durch.

Dann wird ein Spiel für die "sekundäre" Plattform eben gebraucht gekauft, oder ausgeliehen, oder gar nicht, wenn es parallel ein Pendant gibt. Auf der sekundären Plattform werden dann nur sporadisch Spiele geholt. Und ich glaube einfach, dass die PS3 im Westen oftmals eben diese sekundäre Plattform ist (siehe unser Forum, wobei das sicher nicht aussagekräftig ist). Als Bluray-Spieler, für GoWar und Uncharted etc.

Mir gehts doch genauso (nur anders herum). Ich bin sicher, dass alle Shooter-affinen PS3 Besitzer einen Killzone-Teil kauften (2 oder 3), aber es gibt davon scheinbar weniger, die "nur" die PS3 haben.
Das ist ja alles richtig, das trifft aber nur auf eine relativ kleine Gruppe von Coregamern zu. Ich sehe es eher unabhängig davon: Wenn Sony eine richtig starke exklusive FPS-IP hätte (um mal bei dem Genre zu bleiben), also ein absolutes "Must-Have-Spiel", wäre die auch sehr erfolgreich.

Insgesamt bleibe ich dabei: Wenn Killzone im Verkauf Schwächen hat, dann muss das auch für Forza gelten im direkten Vergleich zu den Konkurrenten.
Was ist das jetzt wieder für ein Vergleich? Forza ist als IP natürlich schwächer als Gran Turismo, weil GT immer noch deutlich bekannter ist. Die Verkaufszahlen von GT sind pro Spiel aber wohl hauptsächlich deshalb deutlich höher, weil GT einen viel längeren Lebenszyklus hat. Wenn alle 1-2 Jahre ein neues GT rauskäme, würde das sicher nicht jedes Mal 9 Mio verkaufen.

Der Vergleich mit Killzone ist auch albern, weil ein Rennspiel heutzutage viel unpopulärer als ein FPS ist. Von einem regulären Forza werden fast doppelt so viele Einheiten verkauft wie von einem Killzone, das sollte doch schon genug aussagen.
 
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Killzone ist definitiv eine starke IP, auch wenn es sich nicht so oft verkauft, wie Sony es gerne gesehen hätte. Die Marke ist bekannt. Das macht sie schon stark. Es gibt viele Leute wie mich, die es gerne spielen würden, wenn es mehr Tiefe gebe. Ein Killzone mit besserer Story würde ich blind kaufen.
Ich glaube nicht, dass die Marke so bekannt ist. Das ist ja gerade mein Punkt. Mit Halo verbindet jeder sofort den Master Chief, mit God of War Kratos. Was verbindet man mit Killzone? Das hatte ich doch alles schon mal geschrieben.

Wobei man hier nicht so tun muss, als habe HALO die tolle Story oder Charaktere. Den Master Chief als positives Beispiel für einen Hauptprotagonisten auszugraben ist schon etwas absurd. ^^
Wie gesagt: Halo IST ein ziemlich gutes Beispiel für einen ikonischen und starken Hauptprotagonisten, ob dir das nun gefällt oder nicht. Die Marke hat auch durch die Spielverwässerung zwischen Halo 3 und 4 gelitten, weil der Master Chief bei ODST und Reach nicht involviert war.

Im Grunde ist Halo auch M$ einzige echte IP. Dass die da alles reinpumpen ist ja nun keine Überraschung. Sony ist viel breiter aufgestellt. Die Vergleiche hinken hier alle ohne Ende.
Auch das hatte ich alles schon mal geschrieben: MS hat mit wenigen IPs - Halo, Gears, Forza und Fable - in dieser Generation vermutlich mehr verkauft, als Sony mit sämtlichen ihrer 1st-Party-Exklusivtitel zusammen. Und das ist etwas, woran Sony arbeiten muss. Da können sie gleich mit Killzone anfangen. ;)
 
"Starke IP = gute Verkaufszahlen" ist m.E. schlichtweg falsch. VKs sind ein Faktor, aber nur einer von vielen.
Es ist aber (leider) der allerwichtigste Faktor. Was hat eine starke IP für einen Nutzen, wenn man mit ihr kein Geld verdienen kann? Klar gibt es Ausnahmen, und die muss es auch geben, weil sonst Innovation und Vielfalt komplett auf der Strecke bleiben, aber generell ist meine Aussage richtig.
 
@Frog

Irgendwie reden wir aneinander vorbei. OK, ignorieren wir erstmal Japan (dann müssten demnach alle Sony-Spiele, egal wie gut die IP wirkt mindestens schon mal knapp 10% unter der XBox liegen, OK)

Schau Dir mal die Verkäufe der "großen" und erfolgreichen Multiplattform-Shooter an. Borderlands, CoD, BF.. im "Westen" hat die XBox hier einen Marktanteil von teilweise bis zu 70%.

Deutschland und Frankreich mal ausgenommen, ich meine eben "Die Welt, bis auf Asien!".

Was sagt uns das? Auch wenn Sony die "installierte Basis" scheinbar rein von den Zahlen hat, so sind Shooter-Spieler scheinbar nicht die Zielgruppe die erreicht wird. "Scheinbar" spielen einfach mehr Leute lieber Shooter auf der XBox, auch wenn sie beide Systeme haben. Welchen Grund gäbe es sonst bei Multi-Titeln?

Es gibt meinetwegen genug "Gründe" wie den Controller, das Online-System von MS und eben das von mir genannte "Erst- und Zweitkonsole"-System.

Aber im Grunde ist das alles egal. Ich hingegen glaube, dass selbst HALO sich auf einer PS3 schlechter verkaufen würde als ein KZ2 auf einer XBox. So wie sich auch CoD BO2 auf der WiiU im Vergleich schlechter verkauft hatte (gibt auch andere Gründe, sicher). Es ist einfach die falsche Plattform um ganz vorne bei den Shootern mitzuspielen von den Verkäufen.

Deswegen sind die relativ mageren Verkäufe von Killzone "für Sony" dennoch wichtig, denn wirklich besser werden die scheinbar in dieser Generation eben nicht. Egal wie gut das Spiel ist.

Für Fiat ist der 500 auch eine wichtige Marke, auch wenn dieser sich im Vergleich zum Golf viel schlechter verkauft. Es kommt doch immer auch auf die Relation an.

Ich gebe jedoch zu, dass die Marke natürlich schwächer ist als Uncharted, GoWar und GT. Keine Frage!
 
Es ist aber (leider) der allerwichtigste Faktor. Was hat eine starke IP für einen Nutzen, wenn man mit ihr kein Geld verdienen kann? Klar gibt es Ausnahmen, und die muss es auch geben, weil sonst Innovation und Vielfalt komplett auf der Strecke bleiben, aber generell ist meine Aussage richtig.

Ich habe ja nicht von dem "Nutzen" für den Inhaber gesprochen, sondern von der Stärke der IP.

Tomb Raider zB war auch eine starke IP zu Zeiten, wo die Spiele eher gefloppt sind. Das hat aber nichts daran geändert, dass die IP so stark war/ist wie nur wenige andere.
 
gibts schon ne slow mo davon? ^^

von dem was ich davon erkenne, hat's ne ähnlichkeit mit der ps2... sehr eckig und kantig das ganze
 
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„Mit der Playstation 2 werden wir nicht nur den Videospielmarkt, sondern auch den gesamten Home-Entertainment-Bereich revolutionieren ... mit der Playstation 2 werden Spiele von ungeahntem Realismus möglich sein."



„Hilfszwerge: Mehrere Zusatzprozessoren (zuständig für Vektor- und Fließkomma-Operationen) unterstützen die „Emotion-Engine" in ihrem Bestreben nach Perfektion."



VGX: Die Playstation 2 als Spielkonsole, DVD-Player, Internetterminal und digitaler Videorekorder: ganz schön kompliziert. Wer soll so eine Eierlegende Wollmilchsau bedienen?

Ken Kutaragi: Jeder kann doch ein Auto bedienen, oder? Es ist ganz leicht, und doch verbirgt sich dahinter eine große Anzahl verschiedenster Funktionen. Man muss sie nur auf den Punk bringen, das ist die Kunst.

VGX: Sony ist Synonym für den Walkman, also mobil gemachte Unterhaltung. Warum überlassen Sie Nintendo den Markt für Handheld-Gaming - wann kommt der Gameman ?

Ken Kutaragi: Portable Gaming? Das sehe Ich eher nicht für uns. Wenn, würden wir keine Kopie des Game Boy machen. Ich könnte mir vorstellen, ein vernetztes Gerät zu entwickeln, das sich in das Internet einfügt. Allerdings sind die technischen Anforderungen enorm. Momentan sind die für mobiles Gaming notwendigen Bandbreiten einfach noch nicht da. Ein so leistungsfähiges Netz aufzubauen, das ist monentan vielleicht eine zu große Herausforderung.



Popo-Logo: Zur Deutschland-Einführung der PS2 war eine Berlinerin bereit, sich für einen Radiosender das Playstation-Logo live auf den Hintern tätowieren zu lassen. Als Belohnung gab es eine begehrte PS2 gratis.

Hauptspeicher: 32 Mbyte spendierte Sony seinem Flaggschiff. Die PS2 ist damit ausreichend groß bestückt.

Zerstörungskraft: Zum Start der PS2 geisterte eine Meldung durch die Presse, die hochintegrierten Chips seien in der Lage, Raketen zu steuern. Grund für diese Behauptung liegt in einem Import-Embargo dür Highend-technologie in Länder, die nicht in der Lage sind, solche Bauteile herzustellen.



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:hail: :znaika:




Playstation 2: Die Zeitung "Asahi" verglich die 128-Bit-Konsole in ihrer Fähigkeit, komplexe Bilder in hoher Geschwindigkeit verarbeiten zu können, mit einem kleinen Supercomputer.
Die schnelle Bildverarbeitung sei auch eine Eigenschaft, wie sie von Raketenleitsystemen verlangt wird.



:rofl: :bawling:
 
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[digi];1111403 schrieb:
von dem was ich davon erkenne, hat's ne ähnlichkeit mit der ps2

Auch wenn ich wohl so ziemlich der Einzige sein werde ^^: ich fand die erste PS2 im Gegensatz zur PS3 optisch sehr gelungen und elegant. Diese überstehende Kante und die kleinen LEDs hatten etwas.
 
Hab´ mal Fifa 14 und Killzone vorbestellt. :zahn: Multi-Titel werde ich wohl auf der PS4 kaufen, da bei M$ durch das DRM zu viele Restriktionen herrschen (wobei das bei der PS4 auch alles kommen kann...). Wenn ich die One nicht wieder abbestelle, falls die ganzen Features hier eh nicht funktionieren werden... :/
 
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