Der Blu-ray Diskussionsthread

[Ralle]

Glaubst du den Müll, den du schreibst, eigentlich wirklich? Abgesehen davon, dass du gern deine "Tests" mit Quellen belegen darfst, ist die einhellige Meinung in Spieleforen, dass DVD-Upscaling und -Playback mit der 360 sehr gut sind, ähnlich wie bei der PS3 übrigens.

Wenn du ein Fake bist: Herzlichen Glückwunsch, dass ich dir noch ernsthaft geantwortet habe.

Mir gehts nicht um die Upscaling Funktion, sondern darum dass die 360er als DVD Player grottenschlecht ist. Die Tests kannste Dir selber raussuchen. Mich wundert es nur wie man das gut finden kann.. Per Yuv war das Bild die reinste Zumutung, und auch die Testberichte haben anfangs gleiches ausgesagt. Von 10 möglichen Punkten gab es ganze NULL! Ich werde heute die Upscaling Funktion mal über VGA testen, aber nach meinen Erfahrungen und Berichten ernstzunehmender User ist auch hier die 360er schlimm.

hier mal ein etwas älterer Test:

http://www.extremetech.com/article2/0,1558,2088531,00.asp



















Echt super DVD Player die 360er.. es gibt schon Gründe weswegen die 360er nicht als HD DVD oder DVD Player von den großen Seiten ernstgenommen wird, die PS3 dagegen teilweise als Referenz herhalten muss.. also wenn das GUT sein soll, fress ich einen Besen. Das ist nichtmal Yamakawa Niveau.

We're not expecting to replace high-end AV gear, but $400 isn't cheap, the 360 has a ton of processing power at its disposal, and we have seen better DVD playback out of sub-$100 standalone players.

Und soviel zum Thema PS2 als DVD Player:

We have honestly seen the same exact problem we will highlight here on other TVs, and you can get better playback out of many other DVD players—even a PlayStation 2 doesn't have many of these issues!

 

[mcpete]

Huch, ganz übersehen. Irgendwie hab ich dich glaub ich missverstanden.

PCM geht nicht über Mehrkanal?! Wenn ich mich recht erinnere, musste ich das bei meinem alten DVD-Player für DD5.1-Sound über optisches Toslink-Kabel aktivieren. PCM Stereo geht jedenfalls definitiv, und das ist ja so gesehen auch Mehrkanal. Oder meinst du damit "mehr Kanäle als 2"?

Ja, Mehrkanal = mehr als 2.0 Sorry für das Durcheinander

@Alex: ich verstehe Franky's Ansatz auch nicht. Er meint, dass die PS3 mit der Zeit im Vergleich zu aktuellen Playern schlechter abschneidet. Was ja auch stimmt, was aber auch ganz normal ist. So gesehen kauft man sich auch heute einen TV, der in 2 Jahren nicht mehr aktuell ist oder irgendwas anderes. Ich kann Geräte doch nur anhand dessen beurteilen, was sie im Moment können und wie sie dabei abschneiden im Vergleich.

 

[mcpete]

Das ist nichtmal Yamakawa Niveau.

Das ist das angesprochene Problem über YUV. Interessant wäre zu wissen, an welchem Eingang der Denon-Vergleichsplayer hing. Macht ja nur Sinn, wenn er auch über YUV in den TV ging. Über VGA und HDMI soll es deutlich besser aussehen, habe ich aber nicht testen können.

 

[Ralle]

Das ist das angesprochene Problem über YUV. Interessant wäre zu wissen, an welchem Eingang der Denon-Vergleichsplayer hing. Macht ja nur Sinn, wenn er auch über YUV in den TV ging. Über VGA und HDMI soll es deutlich besser aussehen, habe ich aber nicht testen können.

Ich hatte es vor ein paar Monaten an einem TFT über VGA testen können, und das Bild war dennoch allerschlimmster Mist. Mal abgeshen vom Bild, ist die sonstige Menüführung usw.. auch das letzte wenn ich das Ding mit der PS3 und dessen Bluetooth FB vergleiche oder die Menüs von dem Ding. Das sind Welten!

 

[Justus Jonas]

Sag mal Franky, wann kaufst du dir denn technische Geräte? Denn alles was du kaufst ist irgendwann veraltet. Kaufst du nach deiner Logik also nie bzw erst dann, wenn der nächste technische Fortschritt kommt?

Durch die gute Update-Funktion der PS3 (im Gegensatz zur PS2) wird das ganze doch deutlich entschärft.

Natürlich kann es sein, dass die PS3 in 2-3 Jahren eher Durchschnitt ist, was BD angeht. Dafür hatte ich aber auch 2-3 Jahre mehr Spaß als Du.

 

[Justus Jonas]

Klar, möglich ist vieles. Aber mit 99,9%iger Sicherheit wird die PS3 als Blu Ray Player mit der Zeit immer schlechter.

Ich behaupte, dass meine PS3 als BD-Player mit 100%iher Sicherheit immer gleich gut sein wird.

 

[Superfrog]

@ Ralle:

Ich hab doch geschrieben, dass ich nicht von der 360 mit YUV-Verbindung als DVD-Player spreche - ausschließlich VGA oder HDMI. Die Konsole skaliert - wie jedes andere Gerät, das den Industrienormen entspricht - über YUV nicht hoch.

Dein verlinkter Test ist auch etwas seltsam - womit haben sie den Denon-DVD-Player angeschlossen? Wird nicht erwähnt. Wenn es HDMI wäre, hätten wir da natürlich schon eine Qualitätssteigerung gegenüber YUV. Und diese Aussage hier ist schlichtweg völlig falsch:

If you buy the VGA cable, you can upscale DVDs to HD resolutions; we've tried this before, and it absolutely does not fix any of the problems we'll highlight here.

Ich habe selbst mehrfach hochskalierte DVDs mit 360 (über VGA) und PS3 (über HDMI) am LCD-TV verglichen - es gibt nur minimale Unterschiede, die 360 ist beim Rauschen dunkler Bilder sogar etwas besser. Insgesamt sind beide aber sehr gut. Dass Highend-Standalone-Player im $1.000-Bereich noch bessere Ergebnisse bringen können, steht außer Frage.

 

[Lecker]

Ich behaupte, dass meine PS3 als BD-Player mit 100%iher Sicherheit immer gleich gut sein wird.

Ich behaupte sogar, dass sie auch in einigen Jahren dank Software-Updates ein erstklassiger Player sein wird. Im Gegensatz zur PS2 stimmt nämlich die Basis und es wird konstant darauf aufgebaut. Ich wüßte auch gar nicht an welchem technischen Bauteil es denn nun liegen soll, dass die Bildausgabe der PS3 schlechter ist. Bei optimaler Zuspielung muss ja nichtmal mehr skaliert werden...

 

[Ralle]

@ Ralle:

Ich hab doch geschrieben, dass ich nicht von der 360 mit YUV-Verbindung als DVD-Player spreche - ausschließlich VGA oder HDMI. Die Konsole skaliert - wie jedes andere Gerät, das den Industrienormen entspricht - über YUV nicht hoch.

Dein verlinkter Test ist auch etwas seltsam - womit haben sie den Denon-DVD-Player angeschlossen? Wird nicht erwähnt. Wenn es HDMI wäre, hätten wir da natürlich schon eine Qualitätssteigerung gegenüber YUV. Und diese Aussage hier ist schlichtweg völlig falsch:


Ich habe selbst mehrfach hochskalierte DVDs mit 360 (über VGA) und PS3 (über HDMI) am LCD-TV verglichen - es gibt nur minimale Unterschiede, die 360 ist beim Rauschen dunkler Bilder sogar etwas besser. Insgesamt sind beide aber sehr gut. Dass Highend-Standalone-Player im $1.000-Bereich noch bessere Ergebnisse bringen können, steht außer Frage.

Der Test gibt mir Recht. Das ist der Punkt. Was Du sagst, ist mir ziemlich gleich, denn was Du bisher hier von Dir gelassen hast war alles andere als kompetent. Sorry. Fakt ist, die 360er ist so ziemlich der mieseste DVD Player den ich kenne, und genau so testen sie die Kiste aus. Deine Meinung kenne ich ja schon.. Du kannst aber gerne einen Gegenbeweis antreten.. tja, kannste aber nicht, warum nur!?

 

[Franky]

...Natürlich kann es sein, dass die PS3 in 2-3 Jahren eher Durchschnitt ist, was BD angeht. ...

Eher unterer Durchschnitt

 

[Justus Jonas]

Feigling.

 

[MrBurns]

Ich behaupte sogar, dass sie auch in einigen Jahren dank Software-Updates ein erstklassiger Player sein wird. Im Gegensatz zur PS2 stimmt nämlich die Basis und es wird konstant darauf aufgebaut. Ich wüßte auch gar nicht an welchem technischen Bauteil es denn nun liegen soll, dass die Bildausgabe der PS3 schlechter ist. Bei optimaler Zuspielung muss ja nichtmal mehr skaliert werden...

Ganz genau so siehts. Die PS3 hat ne schnelle Festplatte, eine Internetanbindung, einen HDMI Ausgang und einen extrem starken Prozessor, was braucht man bitte noch?
Ein PC mit nem Quad Core CPU liefert doch auch kein besseres Bild als ein PC mit nem Pentium 4 1,2GHz Prozessor, wenn man bei beiden die gleichen Codecs und das gleiche Programme verwendet.
Optimierungen in der Software sollten bei der PS3 wegen Firmware Updates doch ohne weiteres machbar sein und an den gegeben technischen Bedingungen kann es doch kaum liegen.



edit: Kriegt man für anhaltendes Bashing eigentlich keine Verwarnung?
Das die 360 über Composite n Kack Signal an nen HDTV liefert ist wohl nichts neues. Sämtliche Meinungen die ich bisher zur Abspielfähigkeiten der 360 von DVDs gelesen haben, waren durchweg äußerst positiv. Von PS2 und Aldi Niveau kann hier gar keine Rede sein.

 

[Lecker]

Ebend, wenn ich das Bild der 360 per VGA vergleiche sehe ich nicht wirklich Unterschiede zur PS3. Auch nicht zu meinem PanaS52. Ist beides auf sehr gutem Niveau. Die PS3 ist allerdings bei den Konfigurationsmöglichkeiten besser.

EDIT:

Constantin ist ab März auch Blu-Ray exklusiv.

 

[Superfrog]

Der Test gibt mir Recht. Das ist der Punkt.

Naja, immerhin muss man dir zugute halten, dass du ne Quelle gebracht hast. Ich hab geschrieben, was ich an dem Test auszusetzen habe, darauf gehst du nicht ein. Dass die 360 über YUV als (hochskalierender) DVD-Player unbrauchbar ist, hat nie jemand bestritten.

Was Du sagst, ist mir ziemlich gleich, denn was Du bisher hier von Dir gelassen hast war alles andere als kompetent. Sorry.

im Gegensatz zu dir weiß ich wenigstens, wo ich kompetent bin und wo nicht. Was du hier schon alles vom Stapel gelassen hast, reicht aus, um dich als extrem nervigen (Pseudo?-)Troll abzustempeln.

Fakt ist, die 360er ist so ziemlich der mieseste DVD Player den ich kenne, und genau so testen sie die Kiste aus. Deine Meinung kenne ich ja schon.. Du kannst aber gerne einen Gegenbeweis antreten.. tja, kannste aber nicht, warum nur!?

"Beweise" gibt's hier nicht, Tests sind - genauso wie Meinungen - subjektiv. User-Meinungen gibt's in den Games-Foren aber reichlich, und die sind überwiegend sehr positiv, was die 360 als DVD-Player über VGA oder HDMI angeht.

 

[AlbertWesker]

Constantin Film - Verleiher setzt auch auf das Blu-Ray Format!

Die "Constantin Film AG", Deutschlands führendes unabhängiges Filmproduktions- und Verleihunternehmen, hat sich im Home Entertainment Bereich bei der Auswertung ihrer Hi-Def Produkte für das Blu-Ray Format entschieden. Bislang hatte das Unternehmen sowohl die HD DVD als auch die Blu-ray Technologie unterstützt. Ab 1. März 2008 werden die Veröffentlichungen ausschließlich im Blu-ray Format erscheinen.

Bereits am vergangenen Wochenende hatte das US Major-Studio Warner Brothers ebenfalls eine Absage an eine Dual-Format-Strategie erteilt (wir berichteten) und seine Entscheidung für die Blu-ray Technologie kommuniziert. Der marktführende US-Filmkonzern hat mit dieser richtungsweisenden Entscheidung zur dringend benötigten Klarheit beigetragen und die Beendigung des seit Jahren anhaltenden "Formatkrieges" beschleunigt.

Franz Woodtli, Home Entertainment Vorstand der Constantin Film AG: "Mit unserer Entscheidung für das Blu-ray Format orientieren wir uns eindeutig an der internationalen Entwicklung. Der jahrelange DVD-Nachfolgestreit hat vor allem im Jahr 2007 eine merkliche Verunsicherung bei den Konsumenten hervorgerufen und damit eine Verzögerung bei der Einführung von Hi-Def in den Mainstream bewirkt. Eine klare Positionierung bringt somit Vorteile für Verbraucher, Produzenten und Einzelhändler."
Quelle: movie-infos.net

 

[Burning Monk]

Gamasutra.com are reporting that the new senior vice president of marketing for the Playstation, Peter Dille, has commented that the Xbox 360 can not sustain itself over a decade (unlike the PS3 - obviously!) and also expressed his opinion that the HD DVD format will be dead within a matter of months! Rather a bold statement for a Sony rep to make considering all the issues they had getting BD technology in their machine in the first place!

Dille also pointed fingers at the MS strategy for the original Xbox even going so far as to say that MS have never been successful! Incredible comments and you can see what else Dille had to say below!


"I don’t want to be argumentative, but I take issue with Microsoft either having a long tail, or being profitable, because they’ve never done either. They’ve never made a dime in this business, number one, and number two, they’ve never had a tail. They’ve never been successful enough to have a tail! So the notion of a back half of the curve doesn’t exist for them. They stopped the Xbox and I kind of feel for the guy that bought an Xbox the month before they said ‘we’re out of business, we’re moving on.’"

"The reason I get a little emotional about that is it’s in stark contrast to our approach. If we’ve got something that says PlayStation, we’re going to stand behind it for 10 years, and deliver games like God of War II in the 7th year of the cycle."

"With the Xbox 360 you’ve got an inconsistent design, some have a hard drive, some don’t, and none of them have Blu-Ray, and the HD-DVD will be out of business in a matter of months. Is this a 10 year product? And by the way, it doesn’t even work. Do they want to be selling it for 10 years and refurbishing them all for 10 more years? I don’t think that’s a 10 year product. You could disagree with me, or they could disagree with me, but I’d put that up against the PS3 any day."

 

[Franky]

Was mich am meisten freut ist, dass es nun hoffentlich auch die guten 'kleineren' Filme hoffentlich schneller auf HD Material, sprich Blu Ray, schaffen. Außerdem werden dann hoffentlich bald aufgrund größerer Stückzahlen die BR Player schneller günstiger (Kostenerfahrungskurve ... wer mal BWL studiert hat )

 

[Burning Monk]

Kauf dir eine PS3!

noch was

Microsoft: We are still dedicated to the HD DVD format

An article by Reuters saying that "Microsoft's Xbox could consider Blu-ray support" has caused a lot of misinterpretation. At least Microsoft think so.

According to gaming site kotaku.com Microsoft has made it clear that they remain dedicated to the HD DVD format. "There was a critical element of our comments missing from the story -- Microsoft currently has no plans at this time to consider Blu-ray as an option. We continue to believe that HD DVD is the best optical solution for consumers, since it's the only format today that delivers quality experiences at affordable prices." a MS spokesperson clarified.

He continued "While the article states that Microsoft might possibly look into Blu-ray, we just want to emphasize that there are no current plans to consider Blu-ray as an option. Microsoft continues to be dedicated to the HD DVD format and we don't want the Reuters article to mislead or suggest otherwise."

http://www.dvdtown.com/news/microsoft-we-are-still-dedicated-to-the-hd-dvd-format/5104

 

[SniperFood]

Kauf dir eine PS3!

noch was



http://www.dvdtown.com/news/microsoft-we-are-still-dedicated-to-the-hd-dvd-format/5104

Tja, MS wird wohl einen Vertrag mit Toshiba haben und muss im Moment wohl so agieren.

 

[Ganymed]

Was mich am meisten freut ist, dass es nun hoffentlich auch die guten 'kleineren' Filme hoffentlich schneller auf HD Material, sprich Blu Ray, schaffen. Außerdem werden dann hoffentlich bald aufgrund größerer Stückzahlen die BR Player schneller günstiger (Kostenerfahrungskurve ... wer mal BWL studiert hat )

über kurz oder lang wird der preis sicherlich deutlich sinken, aber das BD-lager musste auch jetzt schon ziemlich viel unter herstellungspreis rausgeben, weil die HD-DVD-player in den USA netto (wegen den zusätzlichen HD-DVDs) teilweise für unter 80€ verkauft wurden. ich denke, da es sich jetzt entschieden hat, werden sie den markt erst einmal beruhigen, während die vielen studios endlich anfangen wirkliche kaufgründe für das HD-format in form von guten filmen zuliefern.

über kurz oder lang ist meine persönliche entscheidung schon für die PS3 gefallen, wer weiß, was sie weihnachten 2008 für ein schäppchen sein wird.