Xbox Series S/X Xbox - Series X|S

Tscheff schrieb:
Nun ja. Man verbrät aber auch sehr viele Resourcen für die Assets und natürlich für die Skalierung und die Performance des Spieles. Des Weiteren wird da dann auch super viel Leistung verbraten, eben diese darzustellen, wohingehend es deutlich mehr an den Spieler zurückgeben würde, wenn Physik etc einwandfrei funktioniert. Also eher Gameplay > Visuals. Das, was wir hier predigen.
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Genau das
 
Tscheff schrieb:
Nun ja. Man verbrät aber auch sehr viele Resourcen für die Assets und natürlich für die Skalierung und die Performance des Spieles. Des Weiteren wird da dann auch super viel Leistung verbraten, eben diese darzustellen, wohingehend es deutlich mehr an den Spieler zurückgeben würde, wenn Physik etc einwandfrei funktioniert. Also eher Gameplay > Visuals. Das, was wir hier predigen.
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Die Original-Assets haben in der Regel allerdings eh einen höheren Detailgrad als die Versionen, die schlussendlich in den Spielen verwendet werden. Hier spielt eher die angepeilte Hardware und was diese leisten kann eine Rolle als die Auflösung des Spiels.

Dass ein natives 4K-Spiel mehr Leistung benötigt als eines mit 1080p, sofern alle anderen Grafikeinstellungen identisch sind, ist schon klar, aber ich dachte es ginge hier um höhere Kosten bei der Entwicklung.

Wenn es darum geht, dass man die Leistung einer aktuellen Konsole mehr in andere Aspekte investieren könnte, wenn man die Auflösung auf 1080p limitieren würde, dann stimmt das natürlich, bis zu einem gewissen Grad zumindest.
 
Tabris schrieb:
Das Game hat allerdings generell massive technische Probleme. Das hat wenig mit der Hardware und deren theoretischer Leistung zu tun.
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Das meinte ich ja. Und der PC Andy kauft dann wieder ne neue Graka, damit so ein Spiel gut läuft … und währenddessen sehen exklusive Titel auf der Ps5 und XBoX eben so aus wie sie aussehen und laufen da. Mit 60FPS ;). Verallgemeinert, will quasi darauf hinaus: Dev denkt „brute force“ wird es schon richten.
 
Doctor Hobel schrieb:
Das meinte ich ja. Und der PC Andy kauft dann wieder ne neue Graka, damit so ein Spiel gut läuft … und währenddessen sehen exklusive Titel auf der Ps5 und XBoX eben so aus wie sie aussehen und laufen da. Mit 60FPS ;). Verallgemeinert, will quasi darauf hinaus: Dev denkt „brute force“ wird es schon richten.
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Jo, oder Nvidia/AMD mit einem Treiber-Update. Ist echt tragisch wie oft ein GPU-Hersteller Hacks in den eigenen Treiber einbauen muss, damit Spiel XY vernünftig läuft.
 
Das sind keine Performance Probleme die sich dadurch lösen liesen, wenn wir alle in 1080p spielen würden. Dass viele moderne Spiele so kacke laufen hat nur in den seltensten fällen etwas mit den grafischen "bells an whistles" oder der Auflösung zu tun. Bestes Beispiel ist das von @Caesar III verlinkte Video zu Jedi Survivor. Da ist es relativ egal welche GPU da am werkeln ist. Da gibts ganz fundamentale Probleme mit der CPU utilization, die man anscheinend nicht mal mit "mehr Power" lösen kann. Das Spiel wird auch mit zukünftiger Hardware nicht rund laufen. Wir haben hier also kein "Crysis Problem", wo das Spiel seiner Zeit und der verfügbaren Hardware voraus war. Wir haben hier Devs, die die Engines nicht im Griff haben oder diese falsch benutzen. Oder Engines die den aktuellen Anforderungen nicht gewachsen sind. UND eine falsche Prioritätensetzung, wenn es um die optimierung vor Release geht. Ich weiß es nicht, aber es ist nicht so dass diese Probleme gelöst wären wenn wir in 1080p zocken würden.
Prinzipiell geht der Trend ja eh ganz stark in die von euch gewünschte Richtung, nämlich Auflösung runter, "bells and whistles" rauf. Man hat erkannt dass natives 4K ressourcenvergeudung ist, so gut wie jedes Spiel arbeitet mit Image Reconstruction und rendert intern mit ~1440p und darunter.
 
Ja, hier haben wir auch viel zusammengeworfen...

Aber 1080p OHNE FSR oder DLSS finde ich auf 32 Zoll am desktop oder 65 Zoll im Wohnzimmer wirklich zu wenig. 1440p scheinen (bei mir) der Sweet Spot zu sein.

Und auch das Argument mit "Nintendo mach aber auch nur 1080p" stimmt ja für sich alleine auch so nicht, deren Spiele sind durch den Stil ja schon extrem "anders".. und AAA der letzten Gen laufen ja schon deutlich unter 720p und ganz ohne Bells and Whistles, hier muss man also eher sagen, dass die Fidelity Nintendo halt egaler ist.

Ist ja kein schlechter Ansatz, dafür stimmt das Gameplay bei Zelda und Co. Aber technisch ja nicht zu vergleichen.

Die Basis war ja: Die Bells and Whistles interessieren halt irgendwie nur 5% der Masterrace-Spieler, die sich eine 4090-whatever gönnen, um dann Raytracing zu haben in 1440p und 60+ FPS auf dem VRR Screen. Der Trickle Down durch die Early Adopter ist dann halt nur irgendwann wichtig.

Persönlich (wurde ja schon zig mal hier erwähnt von vielen) könnte die "Grafik / Technik" nun für eine Generation komplett auf die Whistles verzichten und den Standard einfrieren, und dafür die Ressourcen für KI und Gameplay nutzen.

Man erkennt das ja schon auch daran, dass weiterhin Spiele von 2016-2018 (oder davor) besser zu sein scheinen als aktuelle. Imho befinden wir uns in einer Phase, da ist alles "gut genug".. und mehr Dampf wird dann eher bei VR benötigt (was weiterhin kaum jemanden in der Breite interessiert).

Ich sag nur (unabhängig vom Genre, nur ein Beispiel): Stellt euch vor, es gäbe ein COD ohne Schießbude, sondern mit richtig guter KI der Gegner, oder ein anderes Action-Spiel. K.A. ob es hier mehr auf CPU ankommt, maybe...

Weiteres Beispiel: Ob nun der Schatten irgendwo noch krasser ist, oder der Rauch noch realistischer, wenn dafür Objekte poppen oder Texturen sichtbar streamen und die KI hohl ist... nehme ich die alte Version.

Nur 60 FPS muss langsam echt Standard werden imho. VRR hat nicht jeder am Monitor oder TV ... Und der Lag durch die Pipelines ... Altobelli, was war das schlimm in der PS3/PS4-Ära.
 
Doctor Hobel schrieb:
Persönlich (wurde ja schon zig mal hier erwähnt von vielen) könnte die "Grafik / Technik" nun für eine Generation komplett auf die Whistles verzichten und den Standard einfrieren, und dafür die Ressourcen für KI und Gameplay nutzen.
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Das Problem ist, dass nur weil die GPU weniger belastet wird, die CPU nicht unbedingt plötzlich wesentlich mehr freie Ressourcen hat für KI etc. Die Bells and Whistles gehen zum Grossteil auf Kosten der GPU. Natürlich nicht nur, aber zumindest zum Grossteil (je nach Game und verwendeten Grafikfeatures wie Ray-Tracing etwas mehr oder weniger). Spielt natürlich auch eine Rolle, ob bestimmte Ressourcen geteilt werden. Bei einer APU in einer Konsole/Laptop/Handheld hast du natürlich mehr gegenseitige Belastung als bei dedizierten CPUs and GPUs in einem regulären PC. Technologien wie DirectStorage machen hier auch einen Unterschied, da die CPU weniger mit Grafik-Tasks (wie Textur-Dekompression) mitbelastet wird. Nvidia und Co arbeiten auch stetig daran, um die GPUs mehr für diese ganz spezifischen Grafik-Tasks zu optimieren und so Ressourcen zu sparen, die dann wieder für andere Tasks verwendet werden können.

Das Zusammenspiel der verschiedenen Komponenten ist natürlich am Ende wesentlich komplexer als eine simple Milchmädchenrechnung mit einem einzelnen Topf mit "Ressourcen".
 
Autsch :zahn:

Next Gen im Jahr 2028 find ich gut, dann haben wir noch lange an den aktuellen Konsolen. Früher brauchts die wahrscheinlich gar nicht. Und Nintendo kaufen? No way, wenn ihr mich fragt. Eher bringt Phil Spencer einer Kuh das Tauchen bei. Als japanisches Traditionsunternehmen wird sich Big N in seiner derzeitigen Position von keinem kaufen lassen.
 
Crayfish schrieb:
Autsch :zahn:

Next Gen im Jahr 2028 find ich gut, dann haben wir noch lange an den aktuellen Konsolen. Früher brauchts die wahrscheinlich gar nicht. Und Nintendo kaufen? No way, wenn ihr mich fragt. Eher bringt Phil Spencer einer Kuh das Tauchen bei. Als japanisches Traditionsunternehmen wird sich Big N in seiner derzeitigen Position von keinem kaufen lassen.
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Jo, wird nicht passieren solange Nintendo es nicht selbst will.
 
Uiuiui, die Mail hat Sprengstoff. :D

Wird natürlich niemals passieren, vermutlich besteht auch von Microsofts Seite aus kein Interesse mehr nach dem Activision Deal, der hier ja noch nicht mal Erwähnung findet.
 
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