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PC-Kauf - Der Thread

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King of Currywurst schrieb:
Bevor du dich mit ner AIO Wasserkühlung auseinander setzt, solltest du dir erst mal im Klaren sein, was für eine CPU, auf welchem Board, mit welchem RAM du fahren willst.
DDR5 Ram ist in erster Linie eines: Neu. Im Moment nicht schneller als DDR4, aber natürlich die Zukunft. Wer jetzt was kauft hat halt zwei Möglichkeiten (zumindest bei AMD Rhyzen): Im Moment das komplett durchgetestete, bewährte und zuverlässsige System mit AM4 Sockel, Rhyzen 5000 CPU und DDR4 Ram kaufen, oder halt abwarten auf die Rhyzen 7000er, die demnächst auf der völlig neuen AM5 Plattform mit DDR5 Ram daher kommen. Da ist man natürlich dann einerseits etwas Zukunftssicherer, was das Aufrüsten betrifft, gleichzeitig in Großserie aber natürlich auch ein wenig Betatester, da wird es schon die einen oder anderen Kinderkrankheiten geben. Frage ist halt: Wie oft rüstet man auf. Wenn das System jetzt 8 Jahre alt ist, dann ist das was jetzt nagelneu daher kommt in 8 Jahren auch schon wieder veraltet und lässt sich sicher genau so wenig aufrüsten.

Ich hadere da gerade selbst etwas mit mir, was ich will. Biete aber auch die ältere CPU in meinem Rechner, einen AMD Phenom IIx4 955 Black Edition von 2009. Läuft halt, aber da Grafikkartenpreise sich gerade halbwegs normalisieren will ich selbst was bauen, komplett neu - mal sehen, wann ich mich zum Bestellen durchringen kann und was es dann wird. Bin aber gerade ein wenig "drin" in der Materie - so wie damals Boris Becker bei AOL (und jetzt im Knast).
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Im Prinzip weiß ich schon was für Teile ich holen will, sind ein paar Seiten weiter vorne auch verlinkt - nur der Kühler ist ein Wackelkandidat geworden, weil der wohl zu groß für mein Gehäuse war. Und dann bin ich eben über die Sockelproblematik gestolpert, weil der Kühler laut Beschreibung gar nicht gepasst hat, obwohl er dafür empfohlen wurde. Und ich halt auch das mit den Anpassungskits nicht wusste.

Da ich auch "nur" CPU, Board und RAM (und CPU Kühler halt) aufrüsten will, ist mir die Sache für zukünftige, weitere Upgrades auch gar nicht so wichtig. Wenns dann in einigen Jahren wieder nötig ist, hole ich halt das, was nötig ist.


Auf meiner Liste habe ich aktuell das hier stehen:
Sind aber auch schon knapp 1000€ und da ist noch keine Graka dabei.
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Die Teile hier hatte ich mir bisher rausgesucht. Wobei der Kühler wohl durch den be quit! ersetzt wird. RAM wird vielleicht auch ein anderes Dual Kit - das verlinkte Corsair schwankt nämlich grade extrem im Preis (200-370€ die Tage).

AMD bin ich zwar nicht so begeistert von - aber hab zumindest in jüngster Vergangenheit nichts schlechtes drüber gehört und hadere deswegen nur wegen meiner Vergangenheit mit deren CPUs. Da schau ich heute Abend vielleicht mal nach CPU/Board/RAM Kombination als Alternative zu dem aktuellen Setup.
 
Geht mir ähnlich mit AMD, ich hadere, ich hadere. Hab es halt bisher immer bereut -.- (ist aber auch schon 20 Jahre her)
 
Ein aktuell gekaufter Kühler wird auch das passende Installationsmaterial für ein aktuelles Board dabei haben, die Z690 sind halt auch noch sehr neu, k.A. ob die neue Bohrungen haben.

Was Intel vs. AMD betrifft: die aktuellen Intel 12xxx sind eigentlich die ersten seit einer Weile, die mit den AMDs mithalten können (je nach Modell ähnliche Preis/Leistung), allerdings erkauft sich Intel das mit recht hohem Stromverbrauch (den der User bezahlt) und damit verbunden auch mit starker Wärmeentwicklung, der 12900 braucht definitiv eine große AIO, beim 12700 würde ich auch eher dazu tendieren, ob man den ordentlich mit Luft gekühlt bekommt ist etwas zweifelhaft.
Ansonsten sind die AIOs wohl recht zuverlässig, verlangen aber auch etwas mehr Pflege als ein Luftkühler. Bei letzterem kann ja bestenfalls der Lüfter ausfallen, bei der AIO kommt als mögliche Fehler- und Geräuschquelle dann halt noch die Pumpe dazu. Stimmt aber schon: Luftkühlung ist eigentlich "idiotensicher".

Du hast ja eine 3090 rumfliegen, viel was fixeres als Grafikarte gibts ja derzeit nicht. Bleibt das den hauptsächlich ein Spielerechner, oder wird der auch für was anderes benutzt, was so viele CPU Kerne erfordert? Bei reinem gaming ist es derzeit eigentlich fast egal, ob man jetzt nen 6 Kerner oder nen 16 Kerner einbaut, die Hauptarbeit macht die Graka, der Unterschied, den die CPUs machen ist ausgesprochen gering.

Für mich tendiere ich im moment in Richtung AMD 5700X, der braucht nur 65 Watt und sollte sich bequem luftkühlen lassen. Dafür kann ich mich nicht entscheiden, welches Board ich nehmen will. Riesenangebot, heißen alle fast gleich, da den Überblick zu bekomen fällt mir schwer ;)
Paaren würde ich den wohl auch mit 32GB DDR4 3600, zwei m.2 SSDs (die fehlen oben noch bei deiner Rechnung?) und einer passenden Grafikkarte, die werden ja gerade billiger. Bei mir ist der Monitor auch ein WQHD mit 32" und 144Hz, allerdings brauche ich nicht unbedingt 144 FPS, das sehe ich eh nicht. Früher auf dem Amiga hat man ja auch Formula One GP mit 12 FPS gespielt ;) Obere Mittelklasse wird mir da also reichen.
 
King of Currywurst schrieb:
Dafür kann ich mich nicht entscheiden, welches Board ich nehmen will. Riesenangebot, heißen alle fast gleich, da den Überblick zu bekomen fällt mir schwer ;)
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Beim Board verstehe ich nie, wieso man da so rum machen kann - schauen was man für Anschlüsse braucht und einfach eins nehmen :D

Wie wäre es mit dem hier?
Wobei ich mir da jetzt wieder nicht sicher bin, ob dein DDR4 3600 RAM passt. Irgendwie hat das Board fast alles, nur genau 3600 nicht...da blick ich auch noch nicht so ganz durch!

Beim Kühler will ich wirklich was idiotensicheres - daher ist die AMD Option vielleicht wirklich die bessere. Und wenn die CPU nicht so heiß wird, kann auch der Kühler kleiner sein :D

Aber ich kenne mich da halt auch nicht wirklich aus, schaue deswegen auf Benchmarks die ich so finde. Ich weiß nicht, ob ich in dem Beispiel hier jetzt die richtigen Generationen miteinander verglichen habe, aber zumindest Preislich sind die nahe beieinander.

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-12700K-vs-AMD-Ryzen-9-5900X/4119vs4087

Und da ist der Intel (Average Score) halt ~20% schneller. Wobei der Intel wohl neuer ist - welchen müsste ich mir denn da bei AMD als Vergleich nehmen? @Lukas meinte ja der 5800x3D, aber laut dieser Benchmark Seite ist der langsamer als der Ryzen 9 5900X und auch teurer. (Link)

King of Currywurst schrieb:
zwei m.2 SSDs (die fehlen oben noch bei deiner Rechnung?)
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Ich hab zwei Gammel SSDs und noch ne alte, normale Platte drin - die will ich auch nicht tauschen. Performance technisch vermutlich nicht ideal, aber mir total egal. Muss nicht alles super duper sein. Will nur CPU, Board und RAM (und zwangsweise Kühler) upgraden.
Die Kiste soll einfach wieder für ein paar Jahre ausreichen. Wobei ja selbst mein i7 4790k eigentlich noch sehr gut mithält. Aber ein Durchgang Cyberpunk mit dauerhaft 60+fps wäre schon nice (mehr ist besser).

Wie wäre es denn mit dem Setup?

Board
RAM
CPU
Kühler
 
Der 5800X3D ist die schnellste gaming CPU derzeit am Markt, der schlägt sogar den 12900K, aber: Das gilt halt so im Durchschnitt. Es hängt immer davon ab, welche Spiele man spielt. Der 5800X3D zieht seine Leistung aus deutlich mehr verbautem cache, das bringt wohl in vielen Spielen was, aber halt nicht in allen. AMD verspricht afair 15% Mehrleistung im Schnitt. Das ist dann halt beim einen Titel mal 60% beim nächsten vielleicht -10%. Mir persönlich wäre der aber zu teuer.
Frage ist halt ob du dringend nen 12 Kerner brauchst, das ist mehr was für den Anwendungsbereich als den Spielebereich, deiner 3090 wird das ziemlich schnuppe sein.
Der 5900X läuft übrigens dann auch wieder mit TDP 105 Watt, genau wie der 5800X, und 5800X3D (zum Vergleich: Intel 12700 & 12900 sind 125 Watt, AMD 5600X, 5700X 65w) steckt also mittendrin, ich würde den großen bequite verbauen.

Es gibt halt die "Beste" CPU nicht, es hängt immer auch vom Spiel ab, wenn du magst schau mal bei youtube rein:

5700X vs 12700

5800X3D vs 12700


Was das Board betrifft: Die X570 sind etwas besser ausgestattet als die B550, letztere sind aber neuer und kommen ohne den aktiven Lüfter auf dem Board aus, der würde mich stören.
 
Keyboard - Kabel (jaja aber nein)
Maus - Kabel (jaja, aber nein)
Hotas - kabel
Wheel - kabel
Kopfhörer - kabel
Soundbar - kabel
USB hub - kabel
Monitor - Kabel + Strom + USB (wurde man eins sparen)
Fernseher - Kabel + Strom
Hintergrundbeleuchtung - Stromkabel
VR breakout box - USB und video (gibt hier noch kein tb, da würde sich das anbieten)

🤷🏼‍♂️
 
King of Currywurst schrieb:
ich würde den großen bequite verbauen.
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Ich glaube der passt bei mir nicht ins Gehäuse :x

King of Currywurst schrieb:
Frage ist halt ob du dringend nen 12 Kerner brauchst, das ist mehr was für den Anwendungsbereich als den Spielebereich, deiner 3090 wird das ziemlich schnuppe sein.
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Ist halt vom Preis her kaum ein Unterschied - also wieso nicht 😅

King of Currywurst schrieb:
Es gibt halt die "Beste" CPU nicht, es hängt immer auch vom Spiel ab, wenn du magst schau mal bei youtube rein:
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Schau ich mir nachher mal an, danke!

Echt kompliziert! Deswegen bin ich echt froh, das diverse Seiten immer für verschiedene Budgets Beispiel Setups empfehlen - da kann man sich immer ganz gut orientieren und dann je nach Bedarf anpassen.
 
King of Currywurst schrieb:
Frage ist halt ob du dringend nen 12 Kerner brauchst, das ist mehr was für den Anwendungsbereich als den Spielebereich, deiner 3090 wird das ziemlich schnuppe sein.
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Jetzt wo ich da nochmal drüber nachgedacht habe wäre das tatsächlich ganz praktisch, kann ich den VMs mehr Kapazitäten zuweisen.

Und zu der Kühler Sache - der Dark Rock Pro 4 ist auch wieder so ein Klopper - angeblich max. Hähe von 162mm - mein Gehäuse hat in den Specs max. CPU Kühler Höhe von 166mm. Das würde also grade so passen - aber ich vermute, da muss man dann auch noch passenden RAM aussuchen, damit der überhaupt neben/unter den Kühler passt.

Das Mainboard sieht ganz normal aus, aber mit dem Kühler dann drauf, wtf wie sieht das denn aus 😅 und der arme RAM da drunter...

 
Dr Hobel schrieb:
Deshalb rüste ich nie auf. Immer alles neu. Mein nächster Rechner wird komplett nzxt Zeug. Gehäuse und Kühlung zumindest.
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Das führt natürlich einen modularen PC auch irgendwie ad absurdum.

Bei nzxt würde ich übrigens mal vorher bei youtube und gamers nexus reinschauen. Die sind mit einem unsicheren Gehäuse, das leicht in Brand geraten ist, nicht unbedingt Kundenfreundlich umgegangen. Die Bude abfackeln mit dem Mini PC Kram will sich ja sicher auch keiner.
 
Caesar III schrieb:
Aber welche vms? Du kriegst doch Hardware gestellt von der Arbeit? :)
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Schwieriges Thema bzgl. Arbeit!

Theoretisch ja - mein Arbeitsnotebook ist aber etwas älter und nur das Cooling Pad, auf dem es steht, verhindert den Hitzetod - also ich will das Ding gar nicht mit nach Hause nehmen. Ist nicht mehr das fitteste, aber tuts eigentlich noch.
Am Anfang der Pandemie hab ich mich von meinem privaten Rechner Remote auf den Rechner im Büro aufgeschaltet - mittlerweile hab ich ne VM bekommen die auf meiner privaten Kiste läuft, in der ich dann die VPN und Remote Verbindung auf den Büro Rechner mache.
War der Kompromiss zwischen dauerhaft ins Büro kommen oder die Schrott Hardware mit nach Hause nehmen. Ist auch nicht wirklich handlich das Notebook.

Aber auch sonst privat entwickle ich nur noch in ner Linux VM. Da mülle ich mir mein normales System nicht zu, und die ganzen Tools funktionieren einfach besser als unter Windows. Und wenn da drin dann je nach Unsinn den man treibt noch die ganzen Dockercontainer hochfahren, ist mehr Kapazität natürlich gern gesehen :)
Weil der Alternativvorschlag bestimmt -> mit Mac kenne ich mich nicht aus - hab ich auch noch nie verwendet - aber ich vermute das Tooling ist ähnlich gut wie unter Linux, wird ja auch gerne als Entwicklerkiste verwendet.
 
King of Currywurst schrieb:
Was das Board betrifft: Die X570 sind etwas besser ausgestattet als die B550, letztere sind aber neuer und kommen ohne den aktiven Lüfter auf dem Board aus, der würde mich stören.
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Hm stimmt - den aktiven Lüfter hab ich gar nicht unter der komischen Verkleidung da gesehen - dann vielleicht doch eher ein B550 wie das hier:


Ist aktuell auch günstiger :D
 
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