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TheAL
Guest
Original geschrieben von Achmed20
ja
klingt das so unlogisch?
ja
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Das großartige Treffen dieses Jahr wird nächstes Jahr wiederholt. Wir treffen uns wieder im Sauerlandpark. Diesmal ist der Termin noch nicht fixiert. Also schau im Thread vorbei und gib Bescheid, ob und wann du teilnehmen willst und kannst. Ich will auch!
PC/Mac Doom 3
- Ersteller MarkKnopfler
- Erstellt am
ja
T
TheAL
Guest
bei Standbildern gibts auch eher selten MipMapping.
T
TheAL
Guest
richtig, dann hast du nur noch ein Bitmap
Wie dieses Bitmap zustand kam is irrelevant, wenn du ein Auto fotografierst is auf dem Bild in echt ja auch kein Auto mehr da, sondern nur noch bunte Pixel...
U
Uwe
Guest
Genau! Mip Mapping beschreibt ja nur den Vorgang. Da wird eine niedrig aufgelöste Textur durch eine hochauflösende ausgetauscht. Ich hab noch keinen Screenshoot gesehen wo sich die Textur verändert.
Achmed20
von beruf gestört
erm ja ok, aber ich erkenne auf dem bild doch eindeutig ein auto und nicht bunte pixel.
also müsste ich doch den geschehenen mipmap prozess doch auch erkennen können.
das da aktiv keine auto fährt und auch aktiv gearde kein mipmapping prozess am laufen is, is logisch, da brauch man wohl nich drüber zu diskutieren
T
TheAL
Guest
ja, und?
Deswegen ham sie trotzdem kein MipMapping, es sind nur noch bunte Pixel.
MipMapping ist im Prinzip nur eine Vorfilterung von Texturen, damit man nicht wild vergrössern und verkleinern muss wenn die Textur nicht auf die Oberfläche passt, auf die sie gemappt werden soll
(und damit
a) Rechenzeit vergeudet
b) Artefaktbildung infolge zu hoher Ortsfrequenzen begünstigt
c) bei Animationen infolge von Punkt b) Filmmereffekte erhält)
Wenn ich also einen Screenshot mache, dann habe ich selbstverständlich ein Standbild, das durch die Anwendung von MipMaps erzeugt wurde.
BTW: "sie haben kein MipMapping" ist eine interessante Ausdrucksweise.
U
Uwe
Guest
Original geschrieben von Gorax
MipMapping ist im Prinzip nur eine Vorfilterung von Texturen, damit man nicht wild vergrössern und verkleinern muss wenn die Textur nicht auf die Oberfläche passt, auf die sie gemappt werden soll
(und damit
a) Rechenzeit vergeudet
b) Artefaktbildung infolge zu hoher Ortsfrequenzen begünstigt
c) bei Animationen infolge von Punkt b) Filmmereffekte erhält)
Wenn ich also einen Screenshot mache, dann habe ich selbstverständlich ein Standbild, das durch die Anwendung von MipMaps erzeugt wurde.
Das die Textur auf ein Model passt liegt am UVW Mapping (oder ähnliche Technik) und nicht am Mip Mapping. Mip Mapping ist nur dazu da in einer bestimmten entfernung die Texturen auszutauschen.
T
TheAL
Guest
Ja, aber du hast kein MM, denn MM ist ein Prozess. Ein Screenshot sind nur Pixel.
(Zur Erinnerung: die Diskussion hier dreht sich um Standbilder, nicht um Animationen, und bei Standbildern kann logischerweise kein Texturflimmern auftreten, da kann es höchstens aufgrund zu hoher Ortsfrequenzen "schlecht aussehen".)
Wenn ichs richtig mitbekommen habe, dann bist du einer der Spieleentwickler hier im Board
Ich denke daher mal dass du etwas mehr Ahnung hast als ich, aber ich glaube wir reden aneinander vorbei:
MipMapping dient dazu, eine für die Grösse der Oberfläche passend grosse Textur auszuwählen, wobei hier nicht "genau passend" gemeint ist, sondern "am ehesten passend" (damit man den Filterungsaufwand bei gleichzeitig gutem Ergebnis innerhalb gewisser Grenzen halten kann). Das ist genau das was du auch gesagt hast, denn warum sollte man in grösserer Entfernung überhaupt andere Texturen nehmen? Richtig, weil sie sonst extrem verkleinert werden müssten, um zu "passen".
Das UVW-Mapping ist das eigentliche "Kleben" der Texturen auf die Oberfäche (die ja auch beliebig transformiert sein kann), so dass die Textur wirklich genau draufliegt, darum ging es hier aber gar nicht.
Genau, aber dieser Screenshot ist ein einzelnes Frame, zu dessen Erzeugung u.a. der Prozess des Mip-Mappings verwendet wurde.
EDIT: Ich habe irgendwie das Gefühl, du bist der Meinung, dass der Begriff "Mip-Mapping" automatisch bewegte Grafik impliziert?
Das stimmt nicht, genausowenig wie z.B. "Texture Mapping" das tut.
Sowohl Mip-Mapping alsauch Texture-Mapping sind Techniken, die auf einzelne Standbilder (Frames) angewendet werden.
T
TheAL
Guest
ja, genau wie bei einer Fotografie eines Autos das Konzept eines dreidimensionales Blechkastens mit Rädern verwendet wurde *g*
Deswegen hat das Bild aber doch auch keine Räder..
U
Uwe
Guest
Ja aber das Mip Mapping an sich kann man auf Screens nicht sehen da damit ja der Prozess des umschaltens gemeint ist. Das kann man bestimmt berechnen (so a la von 262144 Pixeln bei ner 512*512 Textur in einer gewissen entfernung nur 80000 tatsächlich auf dem Screen dargestellt deshalb wird jetzt auf die 256*256 Textur umgeschaltet die mit 65536 Pixeln die Rechnzeit schont). Ich denke aber eher das das nach Augenmass geht und einfach z.B. ab virtuellen 7 m umgeschaltet wird.
U
Uwe
Guest
Mach dir ein Daumenkino wie du in Quake 3 auf ne Wand zuläufst! Dann siehste Mip Mapping wahrscheinlich auch auf Screens.
T
TheAL
Guest
ja, wie oft willst du das noch schreiben, und ich das dann bestätigen?
nein
das wäre ja auch ziemlicher Schmarrn
ich verstehe zwar nicht, warum du die beiden in ein Boot wirfst, aber da wiederspricht dir doch keiner. Natürlich kann man Standbilder mit solchen Techniken erstellen, die Standbilder selber sind dann aber nur noch Pixel. und wie du weiter vorne schon festgestellt hast, is hier nur von Standbildern die rede, nicht davon, wie diese entstanden sind.