Playstation 5 PlayStation 5

[Caesar III]

PS: Und denkt vielleicht mal dran, wie geil es immer war, zum Geburtstag oder zu Weihnachten ein neues Game auszupacken.

Zu Ostern gab es Steam-Guthaben. Damit konnte er Spiele kaufen, die es gar nicht retail gibt.

Was packt man den Kids jetzt unter den Weihnachtsbaum? Ne Gutscheinkarte? Ein Rubbellos?

Jepp. Zum Kindergeburtstag gabs vom Kumpel eine selbstgeschriebene und gemalte Karte mit einem von Hand aufgeschriebenen Code für Minecraft Guthaben.

Oder lädt man das gewünschte Spiel schon mal vorab runter?

Auch das haben wir schon gemacht. Hilft halt massiv, wenn man das Zeug schon vor nem großen allgemeinen Fest wie Weihnachten runterlädt und das schon da is

Und die kleineren recht viel Switch, denen man sicherlich gern mal ein Spiel haptisch geschenkt hat. Würde ich jedenfalls weiterhin so machen.

Ich sag dir, die werden alle verdorben durch ihre Eltern. Sehe das in Familie und Freundeskreis. Tonies und Edulinos links und rechts. Das ist die so krank. Und wir wurden damals belächelt mit "unserem" Toys2Life" Kram. Die haben dann einfach genug und es nervt, dass man immer die Figur wechseln und vorallem dabei haben muss. Die sind dann froh, wenn man den ganzen Kram einfach weglassen kann.

Ich will das auch gar nich schön reden. Ich hätte gern mehr Boxen fürs Regal. Aber ob da eine Disc drin is, is mir bumms. Hab mir damals beim (3)DS schon Boxen gewünscht, die nen Code enthalten, weil Regal und kein scheiß Medium wechseln, etc.
Beim DS hab ich mir das das dann mit ner M4 selber gemacht quasi. Die Spiele standen ungenutzt im Regal, gespielt hab ich sie von microSD Karte. Für die Switch hab ich drei Spiele, dann ging mir das Wechseln so auf den Sack, dass ich ab dem Moment alles digital gekauft hab. Das war bei Nintendo eher als bei Steam, wo ich sehr lange gehadert habe da Vollpreistitel einfach so zu kaufen.

 

[Crayfish]

Jetzt habt ihr aber auch eine Erklärung dafür, warum Sony keine First Party-Titel mehr auf den PC portiert. Gäbe es die weiterhin, bräuchte man gar keine Playstation mehr.

 

[Caesar III]

Jetzt habt ihr aber auch eine Erklärung dafür, warum Sony keine First Party-Titel mehr auf den PC portiert. Gäbe es die weiterhin, bräuchte man gar keine Playstation mehr.

Die Begründung ist, dass es sich nicht gerechnet hat. Anders bei den MP Titeln, die ja über die Zeit Geld einspielen und auf dem PC teils erfolgreicher sind - z.b. Helldivers 2.

Kamen die SP-Titel denn eigentlich gleichzeitig auf PC oder waren das alles Late-Ports? IIRC eher zweiteres. Ich hab keins gekauft, da ich die alle schon hatte oder eh kein Interesse vorliegt. So kann man sich seine Statistik halt auch zerstören.

 

[Crayfish]

Apropos Statistik: Inzwischen mögen 80% der Titel digital erworben worden sein, das beinhaltet aber auch Indiegames, die teils nie retail erschienen sind - also digital erworben werden müssen.

Ich hätte noch ne nette Idee für Sony in der Zukunft, um die Aktionäre noch zufriedener zu stellen: Du darfst jedes Spiel nur 20x starten - danach musst du dir neue Spielstarts dazu kaufen Schöne, neue, digitale Welt...

 

[Thr4wn]

Die Begründung ist, dass es sich nicht gerechnet hat. Anders bei den MP Titeln, die ja über die Zeit Geld einspielen und auf dem PC teils erfolgreicher sind - z.b. Helldivers 2.

Kamen die SP-Titel denn eigentlich gleichzeitig auf PC oder waren das alles Late-Ports? IIRC eher zweiteres. Ich hab keins gekauft, da ich die alle schon hatte oder eh kein Interesse vorliegt. So kann man sich seine Statistik halt auch zerstören.

Da hab ich grade erst wieder was zu gelesen.

Man will die Leute weiterhin dazu bringen ihre Hardware zu kaufen. 18 Monate nach PS Release nen Port zum PC zu bringen, halten die für doof, weil vielleicht kauft man sich ja eher die Konsole.
Bei dem Überangebot an Spielen, finde ich die Entscheidung keine Ports mehr zu machen aber echt dumm.
Ich bin zumindest jemand, der auf dem PC auf nen Port als Option zurückgreift, aber ne PS werde ich mir nie kaufen.

Und fairerweise muss man auch sagen, die Sony waren alle wirklich klasse.
Aber wenn man sie nicht bringen will, hab ich kein Problem damit zu verzichten.

 

[Crayfish]

Es grenzt schon an Satire, dass Sony gestern ankündigt, über 500 Filme, die User gekauft haben, ersatzlos und ohne Rückerstattung zu löschen, heute verlautbaren lässt, dass die PS3- und Vita-Stores Mitte 2027 vom Netz gehen werden und gleichzeitig mitteilt, ab 2028 Spiele ausschließlich digital anbieten zu wollen.

Und DAS feiert ihr??? I don't get it! Die Videospielbranche implodiert aktuell. Was mal in den 80ern als Nerdszene begann, ist in der Gegenwart nur noch dazu da, Gewinnmargen zu erhöhen und Shareholder zufriedenzustellen. Da kann ich mich wirklich hinterfragen, ob ich das weiter unterstützen möchte. Wer hätte gedacht, dass Nintendo mit seinen Game Key Cards als haptisches Instrument plötzlich besser da steht als Sony mit dieser Entscheidung? Auf den entsprechenden Shitstorm ist man vermutlich vorbereitet. Der wird ausgesessen werden. Als Alibi will man retail weiterhin Kot in the Box anbieten. Ich werd mir keine seelenlose Leerpackung mit Einmalkot ins Regal stellen (die Schreibung ist btw. durchaus beabsichtigt).

Wahrscheinlich werden für die PS5 Firmen wie Limited Run in die Bresche springen und nach 2028 weitere Games auf Disc bringen, wenn Sony das schon nicht tut. Ansonsten kann man nun getrost auf PC/Steam etc. umsteigen, wo es viele Games günstiger und in besserer Qualität gibt. Oder Handygames daddeln. Konsolen brauchts da eigentlich nicht mehr. Dann steigern wir das noch... In ein paar Jahren gibts nur noch Cloudgaming (selbst wenn Google mit Stadia einst auf die Fresse fiel - war wohl einfach zu früh) und mit der rasanten KI-Entwicklung kreiere ich mein Spiel, das ich zocken möchte, in der dystopischen Zukunft einfach selbst per Prompt: "Erschaffe mir ein Spiel im Stil von Astro Bot mit 23 Levels und einem kindlich verspielten Soundtrack. Die Levels sollen einen mittleren Schwierigkeitsgrad haben und stilistisch an das damalige PS5-Original angelehnt sein." - Zack, fertig. Für die KI-Nutzung zahle ich eine monatliche Abogebühr von 189,99€, aber es ist alles inklusive und dank der Cloud überall abrufbar.

Wir sind auf dem besten Wege, unsere bunte Videospielwelt gegen seelenlosen Müll einzutauschen, die meisten merken das nicht einmal und feiern diese Entwicklungen. Digitale GTA VI-Vorbestellungen im Milliardenbereich sprechen hier Bände. The Hype is real. Immerhin wurde das noch von echten Menschen entwickelt. Wie man echten Konsumenten ein paar Euros mehr aus der Tasche orgeln kann, zeigt die Special Edition mit rein digitalen Inhalten.

Als Händler würde ich mir zweimal überlegen, ob ich Hardware und Zubehör von Sony anlässlich der aktuellen Entwicklungen weiter vertreiben möchte. Viel Gewinn werfen die sowieso nicht ab. Und ich würde schon mal nach einem neuen Job Ausschau halten.

 

[Caesar III]

Die Videospielbranche implodiert aktuell.

das stimmt so nicht. Der AAA Bereich implodiert. I couldn't care less.

Ich hab über 1000 Spiele bei Steam, ein Bruchteil davon sind Vollpreisspiele. Die hätte es nie gegeben ohne Indies, ohne Steam, nur mit Retail.
Gleiches gilt für die Nintendo (Handhelds), egal ob DSi oder 3DS, die Wii, Wii U oder Switch oder auch Sony Handhelds. So viele Indies, die ohne Digital nie zu mir gekommen wären.

Ich plädiere seit Jahren, dass die Branche viel zu schnell den Weg von höher, schneller, weiter gegangen ist und man mehr Richtung Nintendo schauen sollte. Ganz egal, ob man die Spiele mag, oder nicht, aber die machen es richtig. Keine mega Investitionsprojekte.

Wir sind auf dem besten Wege, unsere bunte Videospielwelt gegen seelenlosen Müll einzutauschen

Das stimmt nicht. Im AA(A) Bereich ist das vielleicht so. Weil sie alle dem großen Erfolg nacheifern und fast alle scheitern. Und dann dauert die Entwicklung eines Titels jetzt fast so lange wie eine Konsolengeneration lang is. Wo soll DAS denn noch hinführen? Wer hat sich das ausgedacht? Das kann doch nur schief gehen.

 

[Doctor Hobel]

Richtig, ich muss gar nichts. Spätestens ab da wird Piraterie wieder richtig attraktiv. PS6 kaufen,

Das reicht Sony .. erst einmal

jailbreaken, vom offiziellen PSN fernhalten (zocke eh nichts online)

Hmm, ich weiss nicht.. Ist das heute noch soo easy, dass es massentauglich ist.

und den Mittelfinger an alle Shareholder zeigen. Bis dahin den Backlog abarbeiten und eventuell das Hobby an den Nagel hängen.

Du dramatisierst etwas . Wenn es nur ums sammeln geht, kannst auch big in Retro einsteigen .

Natürlich hab ich auch mal was aus den Stores gekauft und runtergeladen, so gibt es ja nicht jedes Spiel retail. Aber wenn Sony mein Geld (und das vieler weiterer Sammler und Liebhaber physischer Spiele) nicht mehr will - richtig, ich entscheide dann mit meinem Geldbeutel.

Jop, Sony auch.. 10-15% Umsatz, dafür aber das ganze Zeug mit den Discs.. lohnt sich wohl wirklich nicht.

Richtig, ich hab keine Kids. Ich kenne aber genug Leute, die Kids haben... Gut, die meisten zocken eh Fortnite und Roblox. Und FC 26.

Du hast dir deine Frage also selbst beantwortet.

Und die kleineren recht viel Switch, denen man sicherlich gern mal ein Spiel haptisch geschenkt hat. Würde ich jedenfalls weiterhin so machen.

Switch ist auch etwas anderes, das stimmt. Aber ich persönlich kenne kaum oder keine Kids, die sich dafür interessieren, ob sie einen Code oder eine Disc bekommen. Das Spiel ist wichtig. Die zocken nämlich meistens und sammeln nicht. Sammeln tun die dann K-Pop oder Fussball Sammel-Items, die dafür gemacht worden sind. Außerdem verliert die Switch auch schnell, spät. mit 14 will kein Junge mehr damit zocken, bei Mädels dauert es etwas länger wegen dem ganzen Knuffel-Kram.

NOCH nicht.

Nee, der nimmt das nicht wegen des Alters an. Für ihn ist alles, was nur Online geht oder DayOne braucht oder GAAS kein Retro und nicht erhaltenswert, eben WEGEN dem Gate.

Ein PS2 Game kannst du so in das Laufwerk stecken. Und wenn die Disc lesbar ist, dann bekommst du 99% der Experience. Einfach, weil damals das PS2-Modem eine Rarität war (Ach, wie weil was damals SOCOM mit dem Blaster....)...

Du kaufst heute eine PS5 Disc, und in 40 Jahren könnte der Server down sein, dann hast meist ein Kack-Spiel. Wenn es überhaupt startet ohne Handshake. UND DAS IST UNABHÄNGIG von Disc oder Download. Du kopierst es eh auf die Platte, die Disc ist nur der Lizenz-Key und eine Art Basis-Datensammlung.

 

[Doctor Hobel]

Und DAS feiert ihr??? I don't get it! Die Videospielbranche implodiert aktuell.

Bro... wir feiern GAR NIX.. noch einmal... Nur trifft uns das wohl nicht wirklich. Warum: Die meisten hier zocken eh zu 90% auf Steam oder kaufen eh nur digital.... Es ändert sich nix.. noch einmal..

Gibt schon einen Unterschied, das ist quasi direkt üble Nachrede. Nur weil ich jetzt nicht mit einer Ukraine-Fahne einen Sitzstreik mache, bin ich auch kein russischer Kommunist oder so.

 

[Doctor Hobel]

Wir sind auf dem besten Wege, unsere bunte Videospielwelt gegen seelenlosen Müll einzutauschen, die meisten merken das nicht einmal und feiern diese Entwicklungen. Digitale GTA VI-Vorbestellungen im Milliardenbereich sprechen hier Bände. The Hype is real. Immerhin wurde das noch von echten Menschen entwickelt. Wie man echten Konsumenten ein paar Euros mehr aus der Tasche orgeln kann, zeigt die Special Edition mit rein digitalen Inhalten.

Als Händler würde ich mir zweimal überlegen, ob ich Hardware und Zubehör von Sony anlässlich der aktuellen Entwicklungen weiter vertreiben möchte. Viel Gewinn werfen die sowieso nicht ab. Und ich würde schon mal nach einem neuen Job Ausschau halten.

Btw. Du hast mit allem recht.. aber das ist halt irgendwie nix neues. Irgendwie habe ich das Gefühl, du hast bis hierhin krass verdrängt und bis jetzt aufgewacht?

Weiss nicht. Musik, Filme, Games.. Extremkapitalismus.. Ja.. wirklich. Das Nerd-Zeug ist halt 50 Jahre her... Gibts immernoch, siehe Play.date, Indie und Co. Steam (dennoch ein Unternehmen), Pico8... Homebrew Gameboy-Spiele, die man heute abenteuerlichen Devices zocken kann. Nur eben keine AA und AAA usw.

Und jetzt hör doch auf da GTA immer in den Dreck zu ziehen. Srly.. das Teil ist alles andere als ein Beispiel für schlechte Slop-Games und Melkerei. Die sitzen da 10+ Jahre dran und es wird grandios, wenn man denn darauf steht.

Was die Händler angeht: Die verdienen eh nix daran, die Zeiten sind ebenfalls schon längst vorbei. Generell ist stationärer Handel am Arsch. Das meiste ist Amazon und MM/Saturn gehören Chinesen. Kleine Ex-Games-Laden verticken nur noch Sammel-Ware.

Ich habe das Gefühl, wenn ich das lese, dann bin ich gerade in einer Zeitmaschine in die 2000er geflogen und diskutiere da mit dir.

Das positive: Ja, du kannst dich da total rausnehmen. GOG und PC, sammeln musst halt was anderes, mit dem Steam OS dann ein Konsolen-Feeling. Kannst heute mit anfangen! Verlasse diese scheiß Industrie.

 

[Doctor Hobel]

Ich plädiere seit Jahren, dass die Branche viel zu schnell den Weg von höher, schneller, weiter gegangen ist und man mehr Richtung Nintendo schauen sollte. Ganz egal, ob man die Spiele mag, oder nicht, aber die machen es richtig. Keine mega Investitionsprojekte.

Das mag für dich gelten, aber lange nicht für alle. Sorry. Wäre es bei "Nintendo" und Indie geblieben, ich würde schon seit Jahren nicht mehr zocken. Ist Geschmackssache.

Meine besten Games der letzten Jahrzehnte: Witcher 3, Skyrim, Cyberpunk, Fallout New Vegas, GTA5, Eiden Ring, BGate 3 z.B. das waren alles große AAA – wie gesagt, wäre schon längst raus, wenn wir nur Indies hätten. Die mag ich.. aber nicht als daily driver.

 

[Honkbonk]

Aber ich persönlich kenne kaum oder keine Kids, die sich dafür interessieren, ob sie einen Code oder eine Disc bekommen. Das Spiel ist wichtig.

Das geht meinen Kids so vollkommen am Arsch vorbei. Und ging es uns früher auch. Es gibt einen Grund, warum alte Spiele mit OVP so teuer sind, weil es kaum noch OVPs gibt. WEIL - ging uns am Arsch vorbei.

 

[Doctor Hobel]

Das geht meinen Kids so vollkommen am Arsch vorbei. Und ging es uns früher auch. Es gibt einen Grund, warum alte Spiele mit OVP so teuer sind, weil es kaum noch OVPs gibt. WEIL - ging uns am Arsch vorbei.

Jau... die Verpackung war so wichtig wie in etwa wie der Karton von der Müsli-Box... man hat maximal noch die Anleitung für komplexere RPGs rausgenommen und in die Schublade gesteckt, den Rest weggeworfen. Mit nem Edding noch fett den Namen drauf geschrieben, damit das keinen Stress gibt bei Freunden.

Ganz ehrlich... hätte ich mir als 13Jähriger vorgestellt, dass da, 35+ Jahre später, irgend einem 50Jährigen einer abgeht, wenn er das Teil mit OVP für 200 Euro kauft und dann mit seinen dürren Fingern daran rumfummelt... ich hätte das extrem ekelig gefunden .

WTF? Was will der perverse Onkel mit meinem Kinderspiel?

 

[thething]

Das geht meinen Kids so vollkommen am Arsch vorbei. Und ging es uns früher auch. Es gibt einen Grund, warum alte Spiele mit OVP so teuer sind, weil es kaum noch OVPs gibt. WEIL - ging uns am Arsch vorbei.

Was auch vollkommen richtig ist. Wir (Ich) sammeln für die Erinnerung, das Gefühl der Zufriedenheit und des Glücks, auch wenn das eine mehr als grenzdämliche Konditionierung ist. Die Kinder haben einfach Spaß und wollen sich später vielleicht auch wieder dran erinnern. Der Große kam irgendwann mal damit um die Ecke, war ganz interessant (war so schön als er "klein" war und manchmal wünsche er sich die Zeit zurück, schon krass)

Aber genau dafür wird es auch zukünftig einen Markt geben: Siehe spezielle Sammlerausgaben für Indiegames, Vinyl & Co., selbst BluRay boomt gerade wieder. Wenn es eine Nachfrage gibt, wird auch der Markt darauf reagieren.

Edit: Und was ein Großkonzern macht ist mir echt Wumpe, die sind durch die Bank in sich asoziale Scheißer.

 

[Honkbonk]

Und was ein Großkonzern macht ist mir echt Wumpe, die sind durch die Bank in sich asoziale Scheißer.

Damit ist alles zusammen gefasst.

 

[Crayfish]

Btw. Du hast mit allem recht.. aber das ist halt irgendwie nix neues. Irgendwie habe ich das Gefühl, du hast bis hierhin krass verdrängt und bis jetzt aufgewacht?

Muss ich das aber so hinnehmen und soll es einfach abnicken und schlucken? Vielleicht bringt der aufkommende Shitstorm was - vielleicht bringt er nichts. Vor allem in Japan wird noch sehr viel auf Datenträgern gekauft. Man schiebt hier ein "verändertes Konsumverhalten" vor, um in Wahrheit das Konsumverhalten komplett zu verändern und mehr Geld zu generieren. Um nichts anderes geht es hier - das gilt natürlich auch bei Microsoft mit ihren ganzen Schließungen und Entlassungen.

Ich habe nichts verdrängt, ich habe mich bis gestern nicht mit der Ultima Ratio beschäftigen müssen und natürlich tut es irgendwo weh zu sehen, wie einem das jahrelange Hobby (und das beinhaltete das Sammeln) plattgemacht wird, obgleich es nach wie vor einen Markt dafür gibt. Völlig richtig ist die Einschätzung mit den AAA-Titeln und überbordenden Produktionssummen. Braucht man nicht zwingend. Doch wäre es möglich, würde ich selbst viele runtergeladene Indiegames gerne retail kaufen.

Wie ich ab 2028 mit all dem umgehen werde, weiß ich noch nicht. Die Welle im Netz ist gewaltig und das finde ich nicht mehr als richtig so. Einfach mit den Achseln zucken und auf die allgemeine Entwicklung zu schieben, ist hier nicht meine Art. Ob ich je eine Digital-Only-Konsole besitzen werde? Stand heute eher nicht. Dann wars das eben.

 

[Caesar III]

Das mag für dich gelten, aber lange nicht für alle. Sorry. Wäre es bei "Nintendo" und Indie geblieben, ich würde schon seit Jahren nicht mehr zocken. Ist Geschmackssache.

Meine besten Games der letzten Jahrzehnte: Witcher 3, Skyrim, Cyberpunk, Fallout New Vegas, GTA5, Eiden Ring, BGate 3 z.B. das waren alles große AAA – wie gesagt, wäre schon längst raus, wenn wir nur Indies hätten. Die mag ich.. aber nicht als daily driver.

Mir gehts da gar nich um Indies. Naughty Dog hat bisher NIX gerissen. Wann war das letzte Spiel von denen (Abseits der Remaster vom Remaster vom Remaster)? Auf der PS3 gab es die Uncharted Trilogie. Drei Spiele, eine Konsole. Auf der PS4 gab es Uncharted 4, das Damen Spinoff und TLoU II. Die PS5 ist seit sechs Jahren auf den Markt und noch immer nix. Die setzen alles auf Intergalactic. Wir sind hier echt im too big to fail Territorium. Und das is ja bei all diesen großen Studios so. Eine gesamte Oberschulen-/Studiendauer nix von einem Entwicklerteam...

Man sollte die Produktionszyklen eher bei 3-4 Jahren einpendeln lassen und, wie hier schon oft diskutiert, den Umfang und/oder die Komplexität zurückfahren. So blöd es klingt, aber wieder mehr Richtung FC und weniger Richtung GTA. Ich würde als Studio-Head sterben vor Anspannung bzgl. des Risikos.

siehe z.b.

Naughty Dog - Wikipedia

en.wikipedia.org

bzw

Insomniac Games – Wikipedia

de.wikipedia.org

Im Falle von Intergalatic quasi ein 15-20h Singleplayer Experience und dann ein oder zwei Jahre später darauf aufbauend die Story weiter verfolgen (oder halt nicht, falls es keinen Erfolg hat) statt acht Jahre Stille und dann ein 25h Spiel mit viel Busywork.

 

[Honkbonk]

15-20h Singleplayer.

Dann wird wieder - trotz krasser Production Value - von irgendwelchen Menschen ohne Hobbies rum geheult, dass doch nicht genug Content da sei für Vollpreis.

Gott. Ich finde, die Spieleindustrie und die Spieler haben sich einfach so unglaublich verdient.

 

[Doctor Hobel]

@Caesar III jau, die Generation an Hardware ist echt broken. Aber imho hat das deutlich mehr mit der Pandemie zu tun.

Das war auch für die Studios krass und die meisten Projekte mussten verschoben werden. Auf der anderen Seite bekam die Branche so einen ungesunden boost und big money ist noch mehr eingestiegen, das zerfällt gerade wieder auf “gesundes” Niveau

Und kann, klar …die Sprünge sind. Ich mehr so groß, wirtschaft am Arsch, Kriege, jetzt wieder die Preis, davor konnte man die PS5 kaum bekommen für 1,5 Jahre …

Lief alles total komisch ab so 2019 …

@Crayfish

Jo, ist schon seltsam irgendwie. Du hast recht.

Ich habe seit der PS2 eine PlayStation als Haupt-Spieleplattform. Dennoch ist es so, würde Sony heute platt gehen, alles wäre morgen weg ..: nie wieder PS … mit wäre es wirklich total egal.

Deswegen auch keine Barrikaden oder Shitposts von mir. Echt. Egal. Die Talente werden weiter Games machen. Wo? Mir doch echt egal.

Das mit deinen Packungen fürs Regal, ja … verstehe ich wonders ja auch. Es wird sicher weiter sammel-Editionen geben. Das wird dann so wie bei den Kids.

In der K-Pop-Box ist ne CD… wird nie genutzt.. aber gesammelt. Du kaufst kann halt das Game in einer Box für PC… spielst dann aber halt über Abo auf Plattform X.

Ganz ehrlich. Das sammeln dieser hässlichen Plastik-Schober mit toten Discs ist doch auch nix.

 

[mcpete]

Dafür braucht man ne tolerante Frau oder ein Man-Cave. Also für den Sammelscheiss inkl. Hüllen.