lol, jetzt gehts Raubkopierern richtig an den Kragen! Achtung!

[Franky]

Original geschrieben von ralfgebert


nunja, das sind immer sog. "Halbwahrheiten".

Ich darf ja nü nicht verraten, was ich dienstlich in den Akten zu lesen bekomme.
..

Ok. Ich glaube auch z.B., dass es t-online immer noch so praktiziert und die IPs speichert. Mein Provider z.B. (QSC) könnte sich das gar nicht leisten. Die haben keinen so großen Kundenstamm und wissen genau, dass die meisten ihrer Privatkunden QSC wählen, weil man damit tagelang 'saugen kann'. Wenn jetzt rauskommen würde, dass sie die IPs an Ermittler geben (wurde im internen Forum schon oft diskutiert dort), wären sie sofort viele ihrer Kunden aus Angst los. Aber da sie gerade auf diese Kunden angewiesen sind, lassen sie es. Zumal es datenschutzrechtlich auch vollkommen richtig ist, die IPs zu löschen. Das fördert natürlich leider weiter die Raubkopiererei.

Hat natürlich alles auch zur Folge, dass selbst mit richterlichen Beschlüssen keine Daten rausgegeben werden können, weil sie ja nicht da sind.

 

[The Wulf]

Original geschrieben von Lukas
achso ... gibts das Gesetz auch in Österreich *zitter*

hehe

 

[The Wulf]

Zum Thema:

Wie schon von Ralle angesprochen wurde, finde ich es auch ne Frechheit, wie teuer DVD's und CD's bei MM u.a. verkauft werden. Besonders die Musikindustrie sollte sich mal an der Nase fassen und deren Produkte, zu mindest nach 2 Monaten nach Release um die Hälte billiger zu verkaufen. Sonst werden sie das Raubkopier-Problem nie wirklich in den Griff bekommen.

Ich persönliche ziehe mir aus dem Net nur MP3's von Bands, bei denen es sich einfach nicht lohnt, das ganze Album zu kaufen, sprich: Ne Band haben ein gutes Lied auf den Markt gebracht, dann hör ich mir bei MM den Rest ihres Albums an und muss (leider) immer wieder feststellen, das der Rest IMO Schrott ist.

Außerdem denk ich mir, das die Manager eh keine armen "Teufel" sind, genug Kohle verdienen die sowieso, genauso die Plattenfirma.

Leute, die sich allerdings Kinofilme, Games usw. saugen, finde ich abartig. Besonders wenn sie dann angeben: Ha ich hab schon den neusesten Film X, der grad erst im Kino läuft. Dann seh ich mir den Film an, in einer derart mießen Qualität, das ich mir denk, für 8 Euro kann ich mir den Film im Kino mit DD 5.1 und ner riesen fetten Leinwand anschauen, das macht doch viel mehr Spass und es bleibt im Kopf mehr von den Ereignissen des Fimes hängen. Und wenn mir der Film dann gefallen hat, dann kauf ich ihn mir eines Tages als DVD mit den ganzen Feautures, super Bild -und Soundqualität.

 

[Illidan]

Hm auf welchem Beteiligungslevel war dein Freund denn ?
1000 ?

Naja zum Thema verluste für die industrie : aber wenn ich die cd eines liedes das ich will sowieso nicht kaufen würde , machen sie ja keine verluste

 

[Shonak]

Original geschrieben von The Wulf

Leute, die sich allerdings Kinofilme, Games usw. saugen, finde ich abartig. Besonders wenn sie dann angeben: Ha ich hab schon den neusesten Film X, der grad erst im Kino läuft. Dann seh ich mir den Film an, in einer derart mießen Qualität, das ich mir denk, für 8 Euro kann ich mir den Film im Kino mit DD 5.1 und ner riesen fetten Leinwand anschauen, das macht doch viel mehr Spass und es bleibt im Kopf mehr von den Ereignissen des Fimes hängen. Und wenn mir der Film dann gefallen hat, dann kauf ich ihn mir eines Tages als DVD mit den ganzen Feautures, super Bild -und Soundqualität.

du sprichst mir aus der seele wulf

wenn er 800MB/Tag gesaugt hat , dann ist praktisch ein riesiger schaden für die industrie entstanden ...ganz ganz böse ...auch wenn er sie nicht verkauft hat !

 

[mysega]

Original geschrieben von The.Stalker



du sprichst mir aus der seele wulf

wenn er 800MB/Tag gesaugt hat , dann ist praktisch ein riesiger schaden für die industrie entstanden ...ganz ganz böse ...auch wenn er sie nicht verkauft hat !

welcher denn ?

 

[JackyP]

also ich schwelge immer noch in der Hoffnung, dass vernünftige Musik-KAUF-Börsen im Internet kommen werden und DSL-Anschlüsse billiger werden

Ich finde es Schwachsinn, Maxi-CDs zu kaufen, nur weil mir ein Lied gefällt... (wobei der Wert eines Kunstwerks eigentlich sowieso nie schätzbar ist, da jeder einen anderen Wert fest legt)

was mir auch gefällt, sind bei den Alben beigelegte DVDs oder Login-Codes für spezielle Internetservices, das ist wenigstens mal ein Schritt in die richtige Richtung...

Und auf die Kaufbörsen freue ich mich, wenn pro Lied abgerechnet wird... (?)

aber irgendwann wird die Musikindustrie es auch mal raffen... hoffentlich... naja, bei der Geldgeilheit ist wohl kein Ende abzusehen

 

[Omega]

meine meinung zu diesem thema ist:

das es jeder macht, aber es niemand zugeben will. wenn die polizei einfach mal stichprobenmässig ohne irgendwelche gründe zu haben mal bei einem schellt, werden sie mind. bei jedem zweiten irgendwas finden, was gebrannt worden ist.

und unsere grünen-männchen machen es mit sicherheit auch selbst...

 

[JackyP]

ich will den eigentlichen "Schaden" wertmäßig allein in Deutschland nicht ermittelt haben... denn wenn jedes raubkopierte Produkt zu seinem Preis über den Ladentisch gegangen WÄRE, dann ... ähm ... hätten wir einen enormen Wirtschaftsschub gehabt...
allein schon die Anzahl der Raubkopien von den "Windows"-Versionen würde (wenn legal gekauft) Microsoft wohl dazu befähigen, die nächsten paar Windowsversionen umsonst raus zu hauen
und was haben wir tatsächlich und faktisch: das nächste Windows wird so eine Art "Big-Brother-Bill" - Version, die auch wieder genug kostet und den Kunden so anpinkelt, wie er Microsoft angepinkelt hat

 

[mysega]

der größte Clou (?) der Industrie ist doch den Schaden zu beziffern als ob jede heruntergeladene Raubkopie auch gekauft worden wäre. Klar kommen dann Milliardenverluste durch Raubkopien zustande, die aber bei einem kompletten Wegfall nicht in Milliardengewinne resultieren würden. Milchmädchenrechnungen durch die sich nur Politiker und Leute ohne Ahnung beindrucken lassen.

Wenn man das Ms-OS nur noch käuflich erwerben kann dann wird es einen gewaltigen Linuxschub geben, bin ich mir sicher.

 

[Person]

finde ich auch erstaunlich, dass der kleine Mann ohne Vorwarnung gefaßt wird.
Ich war ja in Münster auf Studentenbude Suche und hab auch Studentenwohnheim-WG's (TOp Dinger..die Cream de la Creme..besser geht es kaum..) besucht.
Die haben mir erzählt, dass die Uni Münster Beschwerdebriefe aufgrund von Filesharing Using der Studentenwohnheime bekommen hat.
Konsequenzen? nö...

 

[Franky]

Ein Einzelfall scheint das aber doch nicht zu sein. Hab' vorhin mal etwas gegoogled (was man nicht so alles macht, wenn man Samstag abend alleine ist ). Gerade in den letzten Monaten gab es genau solche Hausdurchsuchungen von reinen Privatkopierern auch schon (2 in Foren gefunden). Schüler, die nichts gemacht haben, außer Filme und Software gesaugt. Seltsamerweise waren die Fälle auch über Kazaa-Downloads ermittelt worden, sonst nichts.

Auf der anderen Seite hatte einer einen ebay-Verkäufer angezeigt, der Raubkopien verkauft (und zwar schon ziemlich viele). Was hat die Polizei gemacht: Die Ermittlungen eingestellt. Weil es sich nicht 'lohnen' würde.

Irgendwo versteh' ich das Ganze dann doch nicht mehr...

 

[ralfgebert]

Original geschrieben von JackyP
also ich schwelge immer noch in der Hoffnung, dass vernünftige Musik-KAUF-Börsen im Internet kommen werden und DSL-Anschlüsse billiger werden

ich finde, das das gesamte T-DSL-Paket schon sehr günstig ist.
Als ich 1998 mit dem Internet angefangen hatte, da habe ich für 1 Stunde surfen 9 DM = 4,50 Euro bezahlt.
Da konnte ich mal ebend täglich 20 Minuten surfen, um dann monatlich 100 DM zu latzen.

Dagegen ist es heute als DSL-Nutzer für mich ein absolutes Paradies.

aber irgendwann wird die Musikindustrie es auch mal raffen... hoffentlich... naja, bei der Geldgeilheit ist wohl kein Ende abzusehen

die werden es niemals raffen, denn schon jahrelang ist doch bekannt, das der Musikindustrie durch die neue Technologie enorme Gelder durch die Lappen gehen.

Anstatt das Übel bei der Wurzel anzupacken, werden noch mehr GEMA-Abgaben auf DVD-Brenner usw. in die Welt gesetzt.

Es würde so gut wie nicht mehr kopiert werden, wenn mal endlich moderate Preise kommen würden.

Die Künstler müssen doch nicht für 1 Hit mal ebend 1.000.000 Euro verdienen.

Weniger wäre in solchen Fällen mehr.

Gruss
Ralli

 

[ralfgebert]

Original geschrieben von Omega1st
meine meinung zu diesem thema ist:

das es jeder macht, aber es niemand zugeben will. wenn die polizei einfach mal stichprobenmässig ohne irgendwelche gründe zu haben mal bei einem schellt, werden sie mind. bei jedem zweiten irgendwas finden, was gebrannt worden ist.

und unsere grünen-männchen machen es mit sicherheit auch selbst...

ist schon klar, das geht durch jede Schicht.

Es sagt ja auch niemand was dagegen, wenn hier und dort jemand eine Raubkopie hat, oftmals wissen viele garnicht (gerade Computerlaien) was sie so alles auf dem Rechner haben, gerade dann, wenn der Rechner gebraucht gekauft wurde.

Gruss
Ralli

 

[ralfgebert]

Original geschrieben von Franky
Auf der anderen Seite hatte einer einen ebay-Verkäufer angezeigt, der Raubkopien verkauft (und zwar schon ziemlich viele). Was hat die Polizei gemacht: Die Ermittlungen eingestellt. Weil es sich nicht 'lohnen' würde.

Irgendwo versteh' ich das Ganze dann doch nicht mehr...

die Staatsanwaltschaft stellt die Ermittlungen ein, nicht die Polizei.
Es ist ja oftmals so, das die "Schuld" eher als niedrig eingestuft wird, wenn jemand z.b. zu Hause 20 mp3 Files hätte oder 3 gebrannte Musik-CDs oder so.

Da geht kein Staatsanwalt davon aus, das derjenige einen schwunghaften Handel damit betreiben wird.

Schliesslich sollte man auch berücksichtigen, das ja durch die Verfolgung etc. enorme Steuergelder teilweise "verbraten" werden.

Da muß und sollte auch immer das gesamte Preis- Leistungsverhältnis stimmen.

Beispiel:

Ein altes Mütterchen von 82 Jahren klaut in einem Tante-Emma-Laden 1/2 Pfund Butter.

Nun radelt die alte Dame davon, der Geschäftsführer bekommt das mit, ruft die Polizei und diese würde nun 1 Hubschrauber einsetzen, damit die alte Dame "gefaßt" wird.

Das nennt man "Unverhältnismässigkeit".



Gruss
Ralli

 

[Caesar III]

Original geschrieben von ralfgebert

Ein altes Mütterchen von 82 Jahren klaut in einem Tante-Emma-Laden 1/2 Pfund Butter.

Nun radelt die alte Dame davon, der Geschäftsführer bekommt das mit, ruft die Polizei und diese würde nun 1 Hubschrauber einsetzen, damit die alte Dame "gefaßt" wird.

Das nennt man "Unverhältnismässigkeit".

lol,

die frage ist, wo ist die grenze zwischen nicht handeln und handeln

 

[RobRoy]

Ach DU scheiße.. hier wird warscheinlich wieder nur die Hälfte veraten, was wirklich war.

1. Es ist verboten einen Kopierschutz zu umgehen. Stellt jemand aber ein Programm ins Netz von kopiergeschützter Software die gehackt worden ist, ist derjenige dran. Das heißt dein Kumpel ist eher fällig weil er das Zeug angeboten hat!

2. Kazaa ist gefährlich da man bei diesem Programm die IP leicht rausgefunden hat. Nun gibt man die ANfrage an den Provider weiter... und bekommt evtl. die Adresse. So, hat der User aber eine Flaterate so hat unser Staat entschieden das dass speichern der vergebenen IPs des Providers NICHT ERLAUBT IST! Es gibt allerduings Ausnahmefälle, bei Mord, Drohungen etc.. müssen die Provider in VORHERIGER Absrache mit den Ermittlern die IPs etc.. speichern und übergeben. Natürlich gilt das auch für alles anderen illegale Sachen im Netz wie Kinderporno, Verkauf von Warez (durch Dialer etc..).

Also im Klartext wird immernoch der Anbieter weit mehr bestraft als der User der das Zeug saugt.

jetzt gibt es halt die Probleme das die neuen gesetze haarsträubend sind. VOn Leuten gemacht die zu wenig Ahnung davon haben und dies zum Schutze der Industrie.

Das jetzt aber wirklich 17jährige verknackt werden die viel gesaugt haben aber nur zu Privatzwecken halt ich meines erachtens für weit übertrieben und absolut falsch.

Ich will in meinem Land schon recht und ordnung aber die komplette Kontrolle und Zensur etc.. geht mir gehörig auf den Sack!

Egal ob Drogen oder Urheberrechtverletzungen... sie übertreiben masslos. Es gibt weit wichtigere Dinge als den kleinen Mann der ne Freude hat mal nen Film vor dem Kinostart in ner scheiß Qualität zu sehen zu verknacken? Ja in welcher Welt leben wir denn?

In China ist alles erlaubt, in der Trükei gibt es sogut wie keine Originale... Es sollte beim privaten User keine strengen Strafen geben. Bei ganzen Raubkopierer Ringen etc.. natürlich schon. Also so Gesetze wie frpher, von einem Medium darf man 7 Kopieen anfertigen für die Familie oder Freunde ohne Geld dafür zu verlangen waren absolut in Ordnung. Auch dass man sich Kopien machen darf von leihfilmen etc... jetzt hat man eindeutig die Grenze überschritten und die Gesetze so ausgelegt das ganz klar die Industrie die Macht hat.

Das wird ja nicht besser.. es ist aber ein Schritt in die falsche Richtung. Ich denke sogar das ich mir bald einen Job im Ausland suchen werde weil das ganze geficke in D bzw. der EU ist nicht mehr auszuhalten. Ich will ein freier Mensch sein und nicht bei jeder Aktivität Angst haben das sie mich wegstecken.

 

[DanX]

Original geschrieben von RobRoy
Das wird ja nicht besser.. es ist aber ein Schritt in die falsche Richtung. Ich denke sogar das ich mir bald einen Job im Ausland suchen werde weil das ganze geficke in D bzw. der EU ist nicht mehr auszuhalten. Ich will ein freier Mensch sein und nicht bei jeder Aktivität Angst haben das sie mich wegstecken.

Dazu kann ich nur sagen: wer nichts Illegalles macht, hat auch nichts zu befürchten. Und wer sich Sachen ausm Netz klaut, die normalerweise Geld kosten, muss das auch wissen.
Und diese Diskussion um die hohen Manager-Gehälter sind doch total stumpfsinning. Leben wir im Kommunismus? Klau ich mir nen Mercedes, weil der mir zu teuer ist und schiebe das auf das Gehalt von Herrn Schrempp?

 

[JackyP]

naja, imo leben wir auch nicht mehr wirklich in einer freien Marktwirtschaft, wenn Vorstandsvorsitzende Millionen Euro Ablösesumme (wie im Fußball) dafür bekommen, dass sie das Unternehmen ruiniert haben...

 

[RobRoy]

Original geschrieben von DanX




Dazu kann ich nur sagen: wer nichts Illegalles macht, hat auch nichts zu befürchten. Und wer sich Sachen ausm Netz klaut, die normalerweise Geld kosten, muss das auch wissen.
Und diese Diskussion um die hohen Manager-Gehälter sind doch total stumpfsinning. Leben wir im Kommunismus? Klau ich mir nen Mercedes, weil der mir zu teuer ist und schiebe das auf das Gehalt von Herrn Schrempp?

Genauso bescheuert ist dein vergleich mit dem MErcedes.

Du kapierst nicht worum es geht. Für CDrs, Scanner etc.. muss GELD an die Firmen entrichtet werden damit diese Sachen verkauft werden dürfen. Also verdienen die an jedem Rohling etc.. MIT! Es ist einfach ein absoluter Bullshit unsere Steuergelder rauszuhauen für Leute die sich ein paar MP3s saugen. Sogar die Künstler in den Staaten die noch härterer Gesetze haben sprechen sich EINDEUTIG dagegen aus.

Nochwas, das saugen aus dem Inet ist weiterhin legal. Der Kopierschutz ist schon umgangen und nur der Anbieter macht sich strafbar. Nur bei Filesharing bietet man eben meißtens auch an.
Des weiteren eine gute Nachricht. Alles wird ilegal wenn man den Kopierschutz umgehen muss. Dieser Kopierschutz muss aber DEUTLICH auf dem Medium zu erkennen sein zusammen mit dem HErsteller. Des weiteren gilt diese Regelung NICHT für Computerprogramme.. da gelten alte Gesetze.

Also das ehißt. Benutzt man legalle Kopierprogramme wie Nero etc.. und man hat damit Erfolg das MEdium zu kopieren ist es eine legale Privatanwender-Kopie.

Hat man kopiergeschützte Medien darf man sie über den analogen Weg kopieren. Z.B. ein eine DVD die zwar ein Kopierschutz hat, man besitzt aber eine VideoCapture Karte, kann man die Film ANALOG also über SVIDEO VIDEO oder RGB aufnehmen und auf DVD brennen. eine 1:1 Kopie ist dann aber eben nicht gestattet.

Es bleibt also fast beim alten, ihr dürft nur Clone CD.. etc nicht mehr verwenden. Und die alten kopierten Sachen auch die damals geschützt waren sind immernoch legal.