• Das großartige Treffen dieses Jahr wird nächstes Jahr wiederholt. Wir treffen uns wieder im Sauerlandpark. Diesmal ist der Termin noch nicht fixiert. Also schau im Thread vorbei und gib Bescheid, ob und wann du teilnehmen willst und kannst. Ich will auch!

Gears of War 2

Tja, keine Ahnung, an mir kann es nicht liegen, meine Verbindung ist mit anderen Spielen ohne Probleme. Außerdem habe ich auch etwa zwei Stunden mit einem Kumpel Horde gespielt absolut ohne Probleme (macht fun, wird aber imo etwas monoton, ein Level-System und Objectives ala Resistance 2 hätten gut getan). Die Lags treten nur im VS. auf, da aber massiv. Der erste Teil hatte dahingehend auch schon relativ große Probleme. Eigentlich panne wenn man überlegt woher Epic kommt. Aber wahrscheinlich sind sie gewohnt mit guten Servern zu arbeiten anstatt mit P2P.

Aber egal, VS. wirkt imo in der nach COD4-Ära recht altbacken und langsam. Beim ersten Teil habe ich es noch eine Zeit gespielt, diesmal isses mir das Geld wohl nicht wert.
 
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Ich hatte gerade diese Panzer-Sequenz hinter mir wo man kurz in totaler Dunkelheit steht. Während der ganzen Sequenz hatte meinen Bild einen extremen Lila-Stich. Sobald ich Pause gedrückt habe oder kurz nachm Neuladen war es weg. Hatte das sonst noch jemand? Irgendwie seltsam. Ansonsten ist alles einwandfrei. Außer, dass Epic offenbar immer noch nicht gelernt hat, dass typische PC-Vehikel-Steuerung auf der Konsole überhaupt keinen Spaß macht.
 
Mir hat der erste Teil vom Setting her wesentlich besser gefallen. Die gesamte zweite Hälfe des Spiels (bin noch nicht ganz am Ende, so k.a.) sieht und fühlt sich an wie eine große Unreal Tournament Map. Das blödeste sind immer noch die Hebel um die Deckungen ein- und auszufahren.

Das mit Maria war ein schlechter Scherz, oder? Das hat CliffyB also als emotionale Story gehypt? Die zwei Minuten? Hoffentlich gewinnt er nicht aus Versehen einen Oscar. :dead:

Das Spiel lebt von seinem Core-Gunplay, was immer noch hervorragend und Genre-Referenz ist. Die Grafik schwankt - wenn das Spiel hervorragend aussieht, dann ist es auch wirklich brachial (Wurm, Kampf gegen das Wasser-Vieh) und gehört zum Besten was ich gesehen habe. Ansonsten zeigt die UT-Engine imo ihr Alter, besonders in diesen Untergrund-Levels. Viele viele viele braune, schlechte Texturen, Lighting ist quasi nicht vorhanden (den Lichteffekt den das Mündungsfeuer auf die Charaktere wirft finde ich sehr geil), was besonders auffällt wenn man unmittelbar vorher Dead Space gespielt hat, Animationen, besonders in den Zwischensequenzen, sehen scheiße aus. Wenn in zwei Jahren der dritte Teil immer noch auf der gleichen UT-Engine basierend erscheint, dann wird es nur noch durchschnittlich sein.

Der Multiplayer im VS. Modus ist schlecht, der Horde Modus macht Spaß, bietet auf Dauer aber kaum Abwechslung.

Insgesamt hat mich der erste Teil weitaus mehr begeistert, auch wenn Gears 2 objektiv besser sein mag.

EDIT:

Achja, die KI ist immer noch kreuzdämlich. Sowohl die der Kompanions als auch der Gegner. Spiele auf normal, keine Ahnung ob es besser wird wenn auf einem höheren Schwierigkeitsgrad spielt (war bei Uncharted so).

EDIT2:

Und zur Musik: Das Main-Theme ist sehr gut, aber muss man es wirklich am laufenden Band spielen?
 
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Erstmal vorweg: Danke für die Eindrücke, das motiviert mich jetzt auch mal, mehr zum Spiel zu schreiben (war bisher zu faul). ;)

Das blödeste sind immer noch die Hebel um die Deckungen ein- und auszufahren.
Ich fand das geil, ist spielerisch eine schöne Ergänzung. Natürlich nimmt es ein wenig Glaubwürdigkeit, da solche Installationen schlichtweg wenig Sinn machen.

Das mit Maria war ein schlechter Scherz, oder? Das hat CliffyB also als emotionale Story gehypt? Die zwei Minuten? Hoffentlich gewinnt er nicht aus Versehen einen Oscar. :dead:
Ich weiß nicht, ich fand das gelungen und - genau wie den trockenen Suizid von Tai - recht mutig für ein Videospiel. Bei der Maria-Sache fand ich einzig etwas lächerlich, dass Dom 3 Minuten später wieder die üblichen Sprüche geklopft hat.
Ansonsten fand ich schon, dass die Story das Spiel diesmal deutlich aufwertet, die war in Teil 1 ja nahezu nicht vorhanden. Sie ist jedenfalls allemal besser als der Halo-Schwachsinn (nach Teil 1).

Das Spiel lebt von seinem Core-Gunplay, was immer noch hervorragend und Genre-Referenz ist.
Jup, absolut. Ebenso Referenz ist außerdem die Interaktion mit den KI-Kollegen - die Charakterzeichnung ist für Actionspielverhältnisse hervorragend und die Vielfalt an Sprachsamples und die gelungene Interaktion allgemein sowieso absolut unerreicht. Ich musste z.B. bei Marcus' Spruch zu den roten Pflanzen laut lachen, und die Carbine-Seitenhiebe waren auch geil. :)

Die Grafik schwankt - wenn das Spiel hervorragend aussieht, dann ist es auch wirklich brachial (Wurm, Kampf gegen das Wasser-Vieh) und gehört zum Besten was ich gesehen habe. Ansonsten zeigt die UT-Engine imo ihr Alter, besonders in diesen Untergrund-Levels. Viele viele viele braune, schlechte Texturen, Lighting ist quasi nicht vorhanden (den Lichteffekt den das Mündungsfeuer auf die Charaktere wirft finde ich sehr geil)
Kann ich nicht nachvollziehen, grafisch ist das Spiel insgesamt klare Referenz. Gerade die Untergrund-Level fand ich am beeindruckendsten - was da größtenteils zu sehen ist, sieht aus wie ein Gemälde. Absolut atemberaubend imo. Etwas schwächer ("schwächer" für Gears-Verhältnisse natürlich, allgemein immer noch göttlich) fand ich eher einige der Außenareale, die etwas an Gears 1 erinnern. Insgesamt war ich auch noch beeindruckt, wie flüssig, optimiert und "polished" alles läuft/ist. Tearing und Ruckler gibt's im Gegensatz zu Teil 1 praktisch überhaupt nicht.

was besonders auffällt wenn man unmittelbar vorher Dead Space gespielt hat, Animationen, besonders in den Zwischensequenzen, sehen scheiße aus. Wenn in zwei Jahren der dritte Teil immer noch auf der gleichen UT-Engine basierend erscheint, dann wird es nur noch durchschnittlich sein.
Den letzten Satz finde ich völlig übertrieben, es wird auch am Ende dieser Generation in dieser Grafikqualität noch zum Besten gehören. Ansonsten hast du Recht - Schwächen (wenn man sie denn so nennen kann) gibt es allenfalls beim Lighting und den Animationen.

Der Multiplayer im VS. Modus ist schlecht, der Horde Modus macht Spaß, bietet auf Dauer aber kaum Abwechslung.
Beides noch nicht gezockt. "Abwechslung" soll gerade Horde aber eigentlich auch nicht bieten, oder?

Achja, die KI ist immer noch kreuzdämlich. Sowohl die der Kompanions als auch der Gegner. Spiele auf normal, keine Ahnung ob es besser wird wenn auf einem höheren Schwierigkeitsgrad spielt (war bei Uncharted so).
Äh ja, spiel mal allein einen Akt auf Legendary, dann reden wir weiter. :)
Normal ist extrem einfach, noch einfacher als bei Teil 1. Die Kollegen-KI fand ich aber schon auf Normal hervorragend, teilweise erledigen die Jungs sogar alle Gegner in einem Abschnitt für dich, wenn du dich zurückhältst. Was genau fandest du denn da schwach? Sowas wie Resistance 2 ist im Hinblick auf die Team-KI wirklich unterirdisch, da sind die Kollegen reines Schauwerk ohne Nutzen und Integration.

Ergänzend fand ich auch, dass bei Gears 2 die allgemeine Steuerung im Detail (aber gerade im Direktvergleich mit Gears 1 doch merklich) verbessert wurde und wesentlich flüssiger von der Hand geht. Die Neuerungen (Gegnervariationen, Mörser, Gatling Gun, Granaten als Haftgranaten oder Bewegungsminen, diese kleine Burst-MP, Centaur usw.) funktionieren allesamt super, ohne irgendwas zu verschlimmbessern. Einzig den Anfang auf den Derricks fand ich etwas zu script-/cutscene-lastig und hektisch, sonst ist das Spiel IMHO nahezu perfekt und jetzt schon mein GotY.
 
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Ich fand das geil, ist spielerisch eine schöne Ergänzung. Natürlich nimmt es ein wenig Glaubwürdigkeit, da solche Installationen schlichtweg wenig Sinn machen.

Das nimmt nicht nur die Glaubwürdigkeit sondern ist auch noch schlechtes Leveldesign. An den Aufbauten die auf mich zukommen sehe ich schon, wann das nächste Feuergefecht kommt. Das ist vorhersehbar und nicht spannend. Wenn du sogar sowas geil findest, sorry, dann kann ich deine Meinung einfach nicht ernst nehmen. Du bist dermaßen unkritisch ggü. dem Spiel, es ist schon nicht mehr feierlich.

Ich weiß nicht, ich fand das gelungen und - genau wie den trockenen Suizid von Tai - recht mutig für ein Videospiel. Bei der Maria-Sache fand ich einzig etwas lächerlich, dass Dom 3 Minuten später wieder die üblichen Sprüche geklopft hat.
Ansonsten fand ich schon, dass die Story das Spiel diesmal deutlich aufwertet, die war in Teil 1 ja nahezu nicht vorhanden. Sie ist jedenfalls allemal besser als der Halo-Schwachsinn (nach Teil 1).

Wenn man wenig aufwertet, dann ist das immer noch nicht viel. Die Zwischensequenzen leiden imo am stärksten unter den schlechten Animationen und der klobigen UT-Engine. Das hat für mich keinen Charme.

Ebenso Referenz ist außerdem die Interaktion mit den KI-Kollegen - die Charakterzeichnung ist für Actionspielverhältnisse hervorragend und die Vielfalt an Sprachsamples und die gelungene Interaktion allgemein sowieso absolut unerreicht.

Frog, das ist extremer Hyperbole. Ein paar coole und witzige Sprüche sind keine hervorragende Charakter-Zeichnung. Und seinen Kollegen ab und an mal neues Leben einzuhauchen oder ein paar Funkdialoge anzuhören ist keine geniale "Interatkion". Als Film wäre das nicht mal eine durchschnittliche Comic-Verfilmung. Dieses ganze Maria-Element ist derartig aufgezwungen und gewollt, es ist schon nicht mehr feierlich. Dass es dann auf diese Art und in dieser Kürze ein Ende findet ist einfach nur enttäuschend. Der Schnitt von Doms Vorstellung rüber zur Realität war dramaturgisch aber sehr gelungen. Der Rest war kacke.

Ich musste z.B. bei Marcus' Spruch zu den roten Pflanzen laut lachen

Ja, so in etwa stelle ich mir das vor, wenn du Gears spielst.

Kann ich nicht nachvollziehen, grafisch ist das Spiel insgesamt klare Referenz.

Nein. Es sieht an einigen Stellen hervorragend aus, ist aber ganz sicher keine klare Referenz. Es ist nicht mal Referenz. Die Grafikkrone muss man einfach aufteilen, weil es Spiele mit sehr unterschiedlichen Stärken gibt, die in verschiedenen Situationen und auf unterschiedliche Art hervorragend aussehen. Gears 2 als "klare" Referenz zu bezeichnen ist wieder nur Fanoby-Wunschtraum.

Gerade die Untergrund-Level fand ich am beeindruckendsten - was da größtenteils zu sehen ist, sieht aus wie ein Gemälde.

Exakt. So schöne Skyboxen, die gar nicht zum Rest der Umgebung passen wollen, hat Resistance 2 auch. Mag ich nicht, keine Immersion.

Den letzten Satz finde ich völlig übertrieben, es wird auch am Ende dieser Generation in dieser Grafikqualität noch zum Besten gehören.

Nein.

Ansonsten hast du Recht - Schwächen (wenn man sie denn so nennen kann) gibt es allenfalls beim Lighting und den Animationen.

Allenfalls? Nein, nicht "allenfalls", sondern definitiv und zwar deutliche. Das müsstest du eigentlich ganz genau sehen können, bei anderen Spielen kannst du es ja auch.
Das Spiel hat quasi überhaupt keine ordentliche Lighting-Engine, es sieht in den Untergundleveln extrem flach aus. Das wirkt sich auch sehr negativ auf die Plastizität der Texturen aus. Spiel bitte mal Dead Space, vielleicht hast du dann eine Vorstellung wie so etwas aussehen kann und sollte. Die UT-Animationen waren schon bei Gears 1 nicht mehr aktuell.

Beides noch nicht gezockt. "Abwechslung" soll gerade Horde aber eigentlich auch nicht bieten, oder?

Ein Spielmodus der keine Abwechslung bieten soll? Klingt spannend. Macht es das besser!?
Der VS. Modus ist, wie auch schon Teil eins, ein extremes Lagfest dank P2P und schlechtem Netcode. Und NEIN, es liegt nicht an meiner Verbindung bzw. ist nur bei mir so. Das ist angesichts eines Triple-A Titels für einen kostenpflichtigen Online-Service einfach nur schwach. Verweise auf die Perfomance anderer Online-Shooter spare ich mir.

Äh ja, spiel mal allein einen Akt auf Legendary, dann reden wir weiter. :)

Ich muss also erst auf Legenday spielen für eine gute KI!? Das ist auch nicht unbedingt tolles Gamedesign. Abgesehen davon dass ich bezweifel, dass die Gegner dann auf einmal nicht mehr an komplett falschen Stellen in Deckung gehen oder ihren halben Rücken/Kopf rausschauen lassen.

Die Kollegen-KI fand ich aber schon auf Normal hervorragend, teilweise erledigen die Jungs sogar alle Gegner in einem Abschnitt für dich, wenn du dich zurückhältst.

Was ist daran "hervorragend"!? Da läuft einfach nur ein Script durch? Ich kann nicht verstehen, wie du dich dafür so begeistern kannst. Es wäre sicherlich auch im Falle von R2 kein Problem wenn die Entwickler sagen, ok, nur drei der zehn Chimera gehen auf den Hauptcharakter - das hat wohl eher was mit Gamedesign zu tun. Es ist doch keine Hexenkunst.

Du bist ein Gears of War Fan und das ist ok. Ich kann es sogar verstehen warum man Fan des Spiels oder der Charaktere ist. Aber Fan kommt nicht umsonst von "fanatisch" und Fanatismus beinhaltet meist, dass man eine objektive Betrachtungsweise einfach nicht mehr hinbekommt. Das ist bei dir der Fall.
 
Das nimmt nicht nur die Glaubwürdigkeit sondern ist auch noch schlechtes Leveldesign. An den Aufbauten die auf mich zukommen sehe ich schon, wann das nächste Feuergefecht kommt. Das ist vorhersehbar und nicht spannend.
Nahezu alle Feuergefechte sind anhand der Levelarchitektur im Voraus erkennbar, ob nun versenkbare Aufbauten oder "natürliche" Barrieren. Das war in Gears 1 schon genauso. Es ist nun mal ein extrem lineares Actionspiel.

Wenn du sogar sowas geil findest, sorry, dann kann ich deine Meinung einfach nicht ernst nehmen. Du bist dermaßen unkritisch ggü. dem Spiel, es ist schon nicht mehr feierlich.
Überflüssige persönliche Anmerkung, ich bin nun mal ein Gears-Fan. Und ja, ich fand es gut, weil es eine weiteres Koop-Element gut integriert und die Kämpfe dynamischer macht.

Frog, das ist extremer Hyperbole. Ein paar coole und witzige Sprüche sind keine hervorragende Charakter-Zeichnung. Und seinen Kollegen ab und an mal neues Leben einzuhauchen oder ein paar Funkdialoge anzuhören ist keine geniale "Interatkion". Als Film wäre das nicht mal eine durchschnittliche Comic-Verfilmung.
Es ist aber kein Film, sondern ein Actionspiel mit im Vergleich zu Gears 1 stark verbesserter Storyeinbindung. Die "paar" Funkdialoge und vor allem direkten Dialoge fast immer während des Spiels sind hingegen nun mal Referenz, oder kennst du etwas Vergleichbares? Durch sowas bekommen Charaktere eine gewisse Persönlichkeit, sowas nennt man nun mal Charakterzeichnung.

Der Schnitt von Doms Vorstellung rüber zur Realität war dramaturgisch aber sehr gelungen.
Der Schnitt schon, die lustigen (individuellen) One-Liner fast direkt danach nicht.

Ja, so in etwa stelle ich mir das vor, wenn du Gears spielst.
Überflüssige persönliche Anmerkung. Ich kann ja nichts dafür, dass du offenbar völlig humorlos bist.

Nein. Es sieht an einigen Stellen hervorragend aus, ist aber ganz sicher keine klare Referenz. Es ist nicht mal Referenz. Die Grafikkrone muss man einfach aufteilen, weil es Spiele mit sehr unterschiedlichen Stärken gibt, die in verschiedenen Situationen und auf unterschiedliche Art hervorragend aussehen. Gears 2 als "klare" Referenz zu bezeichnen ist wieder nur Fanoby-Wunschtraum.
Ist ja gut, alles wird gut. Ich schrieb "insgesamt".

Exakt. So schöne Skyboxen, die gar nicht zum Rest der Umgebung passen wollen, hat Resistance 2 auch.
Das kommt mir doch bekannt vor, hat da jemand im NeoGAF gelesen? ;)
Jedenfalls fand ich persönlich zum Beispiel das erste Untergrundareal (vor dem Planzenspruch) und den unterirdische Bereich am Wasser (Namen vergessen) grafisch absolut fantastisch. Das hätte ich bei weitem nicht erwartet.

Allenfalls? Nein, nicht "allenfalls", sondern definitiv und zwar deutliche. Das müsstest du eigentlich ganz genau sehen können, bei anderen Spielen kannst du es ja auch. Das Spiel hat quasi überhaupt keine ordentliche Lighting-Engine, es sieht in den Untergundleveln extrem flach aus. Das wirkt sich auch sehr negativ auf die Plastizität der Texturen aus.
Ob nun mit Lightmaps oder Echtzeit-Lighting gearbeitet wird, finde ich persönlich generell sekundär, solange das Endergebnis stimmt. Deshalb finde ich auch Pure sehr hübsch (um mal ein "anderes Spiel" zu nennen). Klar ist das eine technische Schwäche im Vergleich zu anderen aktuellen Titeln, sie wirkt sich IMO aber nicht negativ auf das Gesamtbild aus.

Abgesehen davon pickst du dir selektiv und überzogen irgendwelche Schwächen heraus und reitest darauf herum, während du mir vorwirfst, alles schönzureden.

Ein Spielmodus der keine Abwechslung bieten soll? Klingt spannend. Macht es das besser!?
Du verstehst nichts. Ich glaube kaum, dass bei bei einer Art Score-Modus mit immer stärker werdenden Gegnerwellen Abwechslung im Vordergrund steht. Bietet der Survival-Mode von Geometry Wars "Abwechslung"? Nein, weil es nicht darum geht.

Ich muss also erst auf Legenday spielen für eine gute KI!? Das ist auch nicht unbedingt tolles Gamedesign.
Soll ich darauf ernsthaft antworten? Nein.

Abgesehen davon dass ich bezweifel, dass die Gegner dann auf einmal nicht mehr an komplett falschen Stellen in Deckung gehen oder ihren halben Rücken/Kopf rausschauen lassen.
Spiel es einfach mal auf Legendary. Aber erstmal nicht im Koop, das ist deutlich einfacher.

Was ist daran "hervorragend"!? Da läuft einfach nur ein Script durch? Ich kann nicht verstehen, wie du dich dafür so begeistern kannst.
Sie agieren glaubwürdig, weil selbstständig und effektiv. Sie sind nicht einfach nur belangloses Beiwerk, das genauso gut nicht existent sein könnte. Natürlich läuft da ein Script, aber ein Gutes.

Es wäre sicherlich auch im Falle von R2 kein Problem wenn die Entwickler sagen, ok, nur drei der zehn Chimera gehen auf den Hauptcharakter - das hat wohl eher was mit Gamedesign zu tun.
Was macht es für einen Sinn, KI-Kollegen einzubauen, wenn sie vom Gegner wie Luft behandelt werden und selbst kaum einen Gegner töten?

Du bist ein Gears of War Fan und das ist ok. Ich kann es sogar verstehen warum man Fan des Spiels oder der Charaktere ist. Aber Fan kommt nicht umsonst von "fanatisch" und Fanatismus beinhaltet meist, dass man eine objektive Betrachtungsweise einfach nicht mehr hinbekommt. Das ist bei dir der Fall.
Ich behaupte auch gar nicht, dass ich Gears komplett objektiv betrachte. Du etwa?
 
Stimme Frog in den meisten Sachen zu aber diese Mauern ausm Boden fand ich auch sehr dämlich. Allerdings weniger wegen der Offensichtlichkeit der Kämpfe sondern weil es einfach extrem dämlich ist. Außerdem kamen die dann zu oft. Überhaupt ist das ne Schwäche von Gears - wenn man ein neues Spielelement einführt (Dunkelheit, Türmen ausweichen, hinter dem Wurm herkriechen, Schutzmauern ausfahren), dann wird es an der Stelle bis zum erbrechen eingesetzt, danach aber garnicht mehr.
 
Nahezu alle Feuergefechte sind anhand der Levelarchitektur im Voraus erkennbar, ob nun versenkbare Aufbauten oder "natürliche" Barrieren. Das war in Gears 1 schon genauso. Es ist nun mal ein extrem lineares Actionspiel.

Durch diese Schalter-Sachen wird es aber noch aufgesetzter.
Ich laufe auf den Palast der Königin zu - Marcus erwähnt einen möglichen Hinterhalt. In dem Moment kommen Locust und schießen aus Fenstern/ von Balkonen auf mich. In der Mitte des Platzes, direkt vor dem Tor des Palasts der Königin der Locust, ist ein Knopf. Ich stell mich auf den Knopf und rund herum und mich fahren typische Gears-Deckungsobjektve aus dem Boden. So ein Zufall. Ich finde das einfach nur bescheuert - hätte man nicht wenigstens irgendwelche Objektive nehmen können die wenigstens WIRKLICH da sein könnten!? Einen Ticken einfallsreicher?

Überflüssige persönliche Anmerkung, ich bin nun mal ein Gears-Fan.

Offensichtlich. Und nein, ich finde es nicht überflüssig, weil man deine Aussagen mit eben diesem Wissen im Hinterkopf betrachten muss.

Es ist aber kein Film, sondern ein Actionspiel mit im Vergleich zu Gears 1 stark verbesserter Storyeinbindung. Die "paar" Funkdialoge und vor allem direkten Dialoge fast immer während des Spiels sind hingegen nun mal Referenz, oder kennst du etwas Vergleichbares? Durch sowas bekommen Charaktere eine gewisse Persönlichkeit, sowas nennt man nun mal Charakterzeichnung.

Ich sehe die verbesserte Storyline nicht. Im Gegenteil, der Maria-Käse ist einfach nur peinlich. Darüber hinaus würde ich nie auf den Gedanken kommen für sowas wie ein paar Oneliner einen "Referenz-Titel" verleihen zu wollen. Aber ja, GeoW hat mglw. die "most badass" Oneliner evaaaaaaaar. Persönlichkeit ist bei den GeoW Charakteren durchaus vorhanden, aber extrem eindimensional. Dieses kritiklose abfeiern deinerseits ist imo nicht angebracht.

Überflüssige persönliche Anmerkung. Ich kann ja nichts dafür, dass du offenbar völlig humorlos bist.

Nein, nicht überflüssig. Das zeigt einfach, dass du von deiner Basis schon ganz anders an das Spiel herangehst, mit einer anderen Einstellung.

Ist ja gut, alles wird gut. Ich schrieb "insgesamt".

Nein, auch insgesamt nicht. Es gibt keinen "insgesamt Sieger".

Das kommt mir doch bekannt vor, hat da jemand im NeoGAF gelesen? ;)

Ich lese täglich dort, den Post wo einer die Skyboxen von GeoW und R2 verglichen hat habe ich aber nicht gelesen. Mir ist das in der R2-Beta auf der SF-Map schon sehr negativ aufgefallen und bei GeoW ist es eben häufig genauso. Bspw. alle Rachquellen in der "versunkenen Stadt" etc. - ich mag Grafik lieber aus einem Guss.

Jedenfalls fand ich persönlich zum Beispiel das erste Untergrundareal (vor dem Planzenspruch) und den unterirdische Bereich am Wasser (Namen vergessen) grafisch absolut fantastisch.

Der erste Untergrundbereich war einer der Teile die hervorragend aussahen. Es gibt aber auch viele Bereiche die nicht besonders toll aussehen. Jedenfalls nicht so toll wie ich es erwartet hätte.

Das hätte ich bei weitem nicht erwartet.

Ha. Ha. Ha.

Ob nun mit Lightmaps oder Echtzeit-Lighting gearbeitet wird, finde ich persönlich generell sekundär, solange das Endergebnis stimmt.

Das Endergebnis mit Lightmaps ist selten authentisch und bei GeoW fehlen sogar die weitestgehend. UT-Engine und gutes Lighting sind zwei Dinge die nicht zueinander passen.

Deshalb finde ich auch Pure sehr hübsch (um mal ein "anderes Spiel" zu nennen). Klar ist das eine technische Schwäche im Vergleich zu anderen aktuellen Titeln, sie wirkt sich IMO aber nicht negativ auf das Gesamtbild aus.

Ich verstehe nicht wie du sowas sagen kannst. Lighting ist DAS Steckenpferd dieser Generation, mit Licht kann man soviel Stimmung, Plastizität und Authentizität in ein Spiel bringen. Das ist der nächste große Grafik-Schritt. Dead Space zieht seine hervorragende Athmo aus dem Lighting.

Abgesehen davon pickst du dir selektiv und überzogen irgendwelche Schwächen heraus und reitest darauf herum, während du mir vorwirfst, alles schönzureden.

Gar nicht, ich habe auch positives erwähnt, aber für mich ist das Spiel insgesamt eher enttäuschend. Es fühlt sich mehr nach 1.5 an, auch wenn es abgedroschen ist, und die Vehikel-Sequenzen die ich bis jetzt gespielt habe waren kacke. Vorallem der Panzer, ging auch viel zu lang. Der VS. Online-Modus ist gerade nach der Lag-Geschichte von Gears 1 eine riesige Enttäuschung.

Bei dem Hyperbole den du hier betreibst muss man zwangsläufig einseitig negativ rüberkommen. Ich denke nicht, dass einer meiner Kritikpunkte nicht legitim ist.

Du verstehst nichts. Ich glaube kaum, dass bei bei einer Art Score-Modus mit immer stärker werdenden Gegnerwellen Abwechslung im Vordergrund steht. Bietet der Survival-Mode von Geometry Wars "Abwechslung"? Nein, weil es nicht darum geht.

Nein, du verstehst nichts. Mir geht es darum ob es Spaß macht oder nicht, nicht darum, was der Entwickler wollte.

Soll ich darauf ernsthaft antworten? Nein.

Doch bitte! Auf Insane halte ich weniger aus, die Gegner mehr. Das ist mal der primäre Unterschied. Warum kann ein Gegner nicht auch auf "normal" richtig in Deckung gehen? Und auf Insane verhalten sie sich auf eimal wie verwandelt? Diese ganzen KI-Bugs sind aufeinmal weg? Glaube ich irgendwie nicht.

Sie agieren glaubwürdig, weil selbstständig und effektiv. Sie sind nicht einfach nur belangloses Beiwerk, das genauso gut nicht existent sein könnte. Natürlich läuft da ein Script, aber ein Gutes.

Was auch absolut notwendig ist, da sie einen STÄNDIG begleiten und man nicht nur mehr oder weniger an ihnen vorbeiläuft, wie es bei R2 der Fall ist. Wie gesagt, ich finde es bei GoW2 auch gut gemacht, aber dein Gehype und deine Superlative sind einfach ätzend.

Ich behaupte auch gar nicht, dass ich Gears komplett objektiv betrachte. Du etwa?

Ich wüßte nicht, was meine Objektivität stören sollte, außer, dass mir der erste Teil seinerzeit extrem gut gefallen hat. Und dass mich dein bedingungsloses und übertriebenes Gehype exterm nervt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wer mit Teil 1 nicht warm geworden ist, wird auch den Nachfolger nicht zu schätzen wissen. Aber ansonsten kann ich Kritik an GoW2 nicht nachvollziehen. Das Spiel ist in allen Belangen verbessert worden. Bessere Grafik, höhere Weitsicht, größeres Gegneraufkommen, zusätzliche Gegnertypen, mehr Waffenarten, Fahrzeuge, interessantere Story, bessere KI als im Vorgänger, etcpp.
Es gab für mich persönlich sogar deutlich mehr Wow Momente als noch bei Teil 1 und damals ist mir oft genug die Kinnlade runtergeklappt.

Die neuen Elemente fügen sich imho nahtlos in das GoW Konzept ein. Der steinere Wurm kann natürlich nur in den Höhlen auftauchen. Die versenkbaren Barrieren sind in der Umgebung, in der sie vorkommen, ebenfalls sinnvoll, wenn auch lästig für den Spieler. Es sind zusätzliche Verteidigungsanlagen vor großen Toren. Wenn die Locust mir einer Armee durch wollen, werden sie runtergefahren und behindern die Masse nicht.

Online habe ich noch nicht allzuviel Erfahrung gesammelt. Habe von den Problemen gehört, aber gestern keine Probleme gehabt. 2 Wellen Horde mit 4 Spieler, 10 Wellen mit 2 Spielern, eine Partie Wingmen mit 4 Teams. Das Verbinden ging schnell, Lags habe ich auch keine gehabt. Allerdings meinte mein Partner im Wingmen Modus, dass das wohl ein glücklicher Zufall war. Wenn sie die angesprochenen Probleme in den Griff bekommen, werde ich wohl verdammt viel Zeit mit den Online-Coop Modi verbringen. Evtl. diesmal sogar mit den Vs-Szenarien.
 
Ach komm Boubi, du bist alles andere als objektiv. Ich gestehe dir ein, zu versuchen objektiv zu sein, aber du bist so gegen das "abfeiern", dass du schon wieder zu sehr in die andere Richtung abdriftest.

Die Maria Szene fand ich persönlich zum Beispiel auch hervorragend, danach hätte man aber Don andere Sprüche geben sollen, das war echt etwas blöd. Und natürlich sind die Charaktere eher eindimensional, es herrscht Krieg und man hetzt von Kampfeinsatz zu Kampfeinsatz, was soll denn da groß vertieft werden? Man versucht es ja sogar ein wenig, kommt dabei aber nicht über die Klischees hinaus (Marcus igoniert Befehle und hat Gefühle für den Kommunikationsoffizier).

Die Panzersequenz hat mich allerdings auch genervt, hier war wieder das selbe Spielelement (vorsichtig über zugefroreren Teich fahren) zu oft nacheinander eingesetzt.
 
Ach komm Boubi, du bist alles andere als objektiv. Ich gestehe dir ein, zu versuchen objektiv zu sein, aber du bist so gegen das "abfeiern", dass du schon wieder zu sehr in die andere Richtung abdriftest.

Ja, das bedingungslose abfeiern nervt mich, gebe ich gerne zu. Deswegen finde ich meine Kritikpunkte trotzdem legitim. Das Lighting ist bspw. nicht da, das ist Fakt. Das kommt auch nicht dazu wenn man es nicht kritisiert. Und ja, da habe ich deutlich mehr erwartet, vorallem da die Grafik so gehypt wird. Sowas gehört einfach dazu im Jahr 2008. Natürlich macht es das Gunplay nicht schlechter - aber kritisieren dürfen sollte man es trotzdem.

Die Maria Szene fand ich persönlich zum Beispiel auch hervorragend, danach hätte man aber Don andere Sprüche geben sollen, das war echt etwas blöd.
Die Szene an sich war ok bzw. gut, habe ich ja schon geschrieben.
Aber die Hinleitung bis dahin (incl. dem blöden "Lauf 20 Minuten den Wachen hinterher um sie dann doch zu bekämpfen") war nicht besonders und das ganze endete viel zu schnell und abrupt. Sie hat doch bspw. noch gelebt - er sucht sie mitten in den Feindeslinien, riskiert den Untergang der Menschheit und nach einer Minute ist die Sache durch. Warum hat er nicht mal VERSUCHT sie mitzunehmen? Ich hätte es an seiner Stelle! Warum steht er fünf Meter von der Tür entfernt als sie sich öffnet und geht nicht einen Schritt auf sie zu!?
Das Drehbuch ist einfach nicht gut für die Zwischensequenzen. Meine Meinung.

Und natürlich sind die Charaktere eher eindimensional, es herrscht Krieg und man hetzt von Kampfeinsatz zu Kampfeinsatz, was soll denn da groß vertieft werden? Man versucht es ja sogar ein wenig, kommt dabei aber nicht über die Klischees hinaus (Marcus igoniert Befehle und hat Gefühle für den Kommunikationsoffizier).
Ich habe auch nie geschrieben, dass ich die Charaktere oder die Story schlecht finde (ausgenommen Maria). Aber sie ist ganz sicher nicht das wozu Frog sie hier machen will. Sie erfüllt einfach nur ihren Zweck, fertig.

Die Panzersequenz hat mich allerdings auch genervt, hier war wieder das selbe Spielelement (vorsichtig über zugefroreren Teich fahren) zu oft nacheinander eingesetzt.
Besonders die Steuerung des Panzers. Das war bei UT schon scheiße ohne M/T. Da merkt man den langen PC-Entwickler dahinter.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Man kann es auch übertreiben mit Vorwürfen. :dozey:
Warum finde ich Munitionskisten in irgendwelchen Ecken? Warum heilt sich meine Figur von selbst? warum findet man in anderen Shooter Verbandskästen und kann damit selbst den schlimmsten von Granattreffern verursachten Verletzungen trotzen?

Es sind immer noch Spiele und sollen einfach Spaß machen und/oder eine Herausforderung darstellen. Man muss jetzt nicht so weit gehen und schauen, ob Marcus den Umständen entsprechend genug Schmutz unter den Fingernägeln stecken hat, oder? Ansonsten frage ich mich, ob du überhaupt Spaß an Spielen hast oder nur zockst, um solche "Fehler" zu finden?
 
Sorry, für mich sind lange Abschnitte in denen ständig diese künstlichen Abtrennungswände und Deckungen vorkommen nicht zu vergleichen mit einer herumstehenden Munitionskiste. Das ist ein zentrales Element des Leveldesigns und als solches empfinde ich es als schwach. Ich fand es schon als ich den ersten Hebel gezogen habe sau doof.

Und ja, obwohl es mich lange nicht so begeistert hat wie Teil 1 (was vorallem mit dem Setting zusammenhängen dürfte und dass sich das Gameplay eben nicht mehr so "neu" anfühlt wie damals), habe ich bisher, dank des hervorragenden Gunplays, Spaß an dem Titel. Nach den "Fehlern" musste ich btw. nicht suchen, die Sachen die ich kritisiere sind recht offensichtliche Dinge. Objektiv würde ich, nur für den SP, eine 9/10 geben, subjektiv eine 8/10.
 
Durch diese Schalter-Sachen wird es aber noch aufgesetzter.
Ich laufe auf den Palast der Königin zu - Marcus erwähnt einen möglichen Hinterhalt. In dem Moment kommen Locust und schießen aus Fenstern/ von Balkonen auf mich. In der Mitte des Platzes, direkt vor dem Tor des Palasts der Königin der Locust, ist ein Knopf. Ich stell mich auf den Knopf und rund herum und mich fahren typische Gears-Deckungsobjektve aus dem Boden. So ein Zufall. Ich finde das einfach nur bescheuert - hätte man nicht wenigstens irgendwelche Objektive nehmen können die wenigstens WIRKLICH da sein könnten!? Einen Ticken einfallsreicher?
Natürlich ist das nicht perfekt gelöst, aber mich hat es auch nicht besonders gestört. Realistisch ist Gears 2 nun wirklich nicht, und das ist auch gut so.

Offensichtlich. Und nein, ich finde es nicht überflüssig, weil man deine Aussagen mit eben diesem Wissen im Hinterkopf betrachten muss.
Muss man deine Aussagen vielleicht auch mit irgendwas im Hinterkopf betrachten?

Ich sehe die verbesserte Storyline nicht. Im Gegenteil, der Maria-Käse ist einfach nur peinlich. Darüber hinaus würde ich nie auf den Gedanken kommen für sowas wie ein paar Oneliner einen "Referenz-Titel" verleihen zu wollen. Aber ja, GeoW hat mglw. die "most badass" Oneliner evaaaaaaaar. Persönlichkeit ist bei den GeoW Charakteren durchaus vorhanden, aber extrem eindimensional. Dieses kritiklose abfeiern deinerseits ist imo nicht angebracht.
Das ist deine Meinung, aber lass mir gefälligst meine. Und die "paar Oneliner" sind nun mal Referenz im Spielebereich. Ich sehe Gears 2 auch als eine Art Hommage an 80er-Jahre-Actionfilme oder heutige entsprechende B-Movies. Sowas mag ich und mit sowas vergleiche ich Gears 2.

Nein, nicht überflüssig. Das zeigt einfach, dass du von deiner Basis schon ganz anders an das Spiel herangehst, mit einer anderen Einstellung.
Offenbar ist das der Fall. Aber ist das ein Grund, mir einen unabgebracht persönlichen Kommentar an den Kopf zu werfen?

Nein, auch insgesamt nicht. Es gibt keinen "insgesamt Sieger".
Aha.

Ich verstehe nicht wie du sowas sagen kannst. Lighting ist DAS Steckenpferd dieser Generation, mit Licht kann man soviel Stimmung, Plastizität und Authentizität in ein Spiel bringen. Das ist der nächste große Grafik-Schritt. Dead Space zieht seine hervorragende Athmo aus dem Lighting.
Ich freue mich durchaus über gutes Lighting und werde hoffentlich auch Dead Space nochmal zocken. Ich kann nur nicht nachvollziehen, dass dich die Lighting-Schwächen bei Gears 2 bei der restlichen gebotenen Grafikqualität ernsthaft stören.

Gar nicht, ich habe auch positives erwähnt, aber für mich ist das Spiel insgesamt eher enttäuschend. Es fühlt sich mehr nach 1.5 an, auch wenn es abgedroschen ist, und die Vehikel-Sequenzen die ich bis jetzt gespielt habe waren kacke. Vorallem der Panzer, ging auch viel zu lang. Der VS. Online-Modus ist gerade nach der Lag-Geschichte von Gears 1 eine riesige Enttäuschung.

Bei dem Hyperbole den du hier betreibst muss man zwangsläufig einseitig negativ rüberkommen. Ich denke nicht, dass einer meiner Kritikpunkte nicht legitim ist.
Naja, "legitim" ist in diesem Fall ziemlich subjektiv, oder? Es geht um die Gewichtung, und du bläst hier ein paar IMHO zu vernachlässigende Schwächen IHMO völlig übertrieben auf. Zum Versus-Multiplayer kann ich nichts sagen, der interessiert mich nicht.

Nein, du verstehst nichts. Mir geht es darum ob es Spaß macht oder nicht, nicht darum, was der Entwickler wollte.
Okay, es macht dir keinen Spaß. Mir machen z.B. selbst die besten JRPGs auch keinen Spaß. Sind sie deshalb schlecht?

Doch bitte! Auf Insane halte ich weniger aus, die Gegner mehr. Das ist mal der primäre Unterschied. Warum kann ein Gegner nicht auch auf "normal" richtig in Deckung gehen? Und auf Insane verhalten sie sich auf eimal wie verwandelt? Diese ganzen KI-Bugs sind aufeinmal weg? Glaube ich irgendwie nicht.
Du hältst auf Insane eigentlich nicht weniger aus, die Locust agieren nur wesentlich besser. Und die Formulierung "diese ganzen KI-Bugs" allein ist schon eine Übertreibung, die eine weitere vernünftige Diskussion unmöglich macht.

Was auch absolut notwendig ist, da sie einen STÄNDIG begleiten und man nicht nur mehr oder weniger an ihnen vorbeiläuft, wie es bei R2 der Fall ist.
Ach, und wenn die KI-Kollegen nur ab und zu mal da sind, können sie ruhig scheiße weil völlig unbrauchbar sein?

Wie gesagt, ich finde es bei GoW2 auch gut gemacht, aber dein Gehype und deine Superlative sind einfach ätzend. [...] Und dass mich dein bedingungsloses und übertriebenes Gehype exterm nervt.
Ich merke schon, dass du das so siehst. Das ist (wie immer) dein Problem. Akzeptiere einfach meine Meinung und lass mich in Ruhe. Ich kritisiere dich ja z.B. auch nicht für deinen praktisch kritiklosen LBP-Hype, obwohl ich einige Dinge anders sehe.
 
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich ist das nicht perfekt gelöst, aber mich hat es auch nicht besonders gestört. Realistisch ist Gears 2 nun wirklich nicht, und das ist auch gut so.

Realismus hat nichts mit schlechtem Level-Design zu tun. Außerdem muss ein Spiel nicht realistisch sein um eine in sich glaubwürdige Welt zu schaffen. Da war jemand einfach nicht kreativ.

Muss man deine Aussagen vielleicht auch mit irgendwas im Hinterkopf betrachten?

Ja, damit, dass ich von deinem Extremismus angenervt bin.

Das ist deine Meinung, aber lass mir gefälligst meine. Und die "paar Oneliner" sind nun mal Referenz im Spielebereich. Ich sehe Gears 2 auch als eine Art Hommage an 80er-Jahre-Actionfilme oder heutige entsprechende B-Movies. Sowas mag ich und mit sowas vergleiche ich Gears 2.

Ja, ich habe noch keine bessere Oneliner als die in Gears gehört. GOTY.


Oho.
:rolleyes:

Ich freue mich durchaus über gutes Lighting und werde hoffentlich auch Dead Space nochmal zocken. Ich kann nur nicht nachvollziehen, dass dich die Lighting-Schwächen bei Gears 2 bei der restlichen gebotenen Grafikqualität ernsthaft stören.

Ist aber so. Für mich gehört es zu einer modernen Grafik-Engine einfach dazu, weil ich gesehen habe, was das für Unterschiede macht.

Naja, "legitim" ist in diesem Fall ziemlich subjektiv, oder? Es geht um die Gewichtung, und du bläst hier ein paar IMHO zu vernachlässigende Schwächen IHMO völlig übertrieben auf.

Legitim ist es, weil ich mir den Kram nicht aus den Fingern sauge. Man sieht es, es ist für jeden nachvollziehbar. Wie stark es einen stört ist eine individuelle Kiste.

Zum Versus-Multiplayer kann ich nichts sagen, der interessiert mich nicht.

Hindert dich normalerweise nicht trotzdem zu bashen.

Okay, es macht dir keinen Spaß. Mir machen z.B. selbst die besten JRPGs auch keinen Spaß. Sind sie deshalb schlecht?

Der Vergleich kommt nicht hin. Ich liebe Koop-Shooter. Man hätte einfach mehr daraus machen können. Außerdem habe ich nicht geschrieben, dass es keinen Spaß macht - es wird einfach nur relativ schnell öde. Der Koop in Gears an sich hat großes Potential.

Du hältst auf Insane eigentlich nicht weniger aus, die Locust agieren nur wesentlich besser. Und die Formulierung "diese ganzen KI-Bugs" allein ist schon eine Übertreibung, die eine weitere vernünftige Diskussion unmöglich macht.

Du glaubst gar nicht wie oft ich Gegner weggesnipert habe, die eigentlich "in Deckung" war. Und gearde wenn man von verschiedenen Seiten kommt sind die Gegner oft auf der falschen Seite der Deckung und machen keine Anstalten diese zu verlassen. Abgesehen davon, dass ich wohl nicht die Lust habe mich auf einem extremen Schwierigkeitsgrad durchzufighten nur um dann die womöglich bessere KI bewundern zu können - ja, da sind Bugs in der KI.

Ach, und wenn die KI-Kollegen nur ab und zu mal da sind, können sie ruhig scheiße weil völlig unbrauchbar sein?

Nein. Aber du hypst Dinge, die eigentlich normal sein sollten.

Ich merke schon, dass du das so siehst. Das ist (wie immer) dein Problem. Akzeptiere einfach meine Meinung und lass mich in Ruhe. Ich kritisiere dich ja z.B. auch nicht für deinen praktisch kritiklosen LBP-Hype, obwohl ich einige Dinge anders sehe.

Ich habe LBP nicht gehypt, es hat seine Fehler wie jedes andere Spiel auch, die habe ich auch benannt. Aber im Gegensatz zu Gears ist es eine komplett neue Idee, eine komplett neue IP und ein gewisses Risiko. Es wurde nichts versprochen, was nicht gehalten wurde. Es hat meine Erwartungen erfüllt. Bei Motorstorm 2 hatte ich keine besonders hohen Erwartungen, die wurden aber übertroffen. Bei Gears of War 2 hatte ich SEHR hohe Erwartungen, aber ich wurde eher enttäuscht. Das sorgt für wichtige Unterschiede in der Wahrnehmung eines Spiels. Und wenn ich dann so einen extremem, völlig undifferenzierten und unkritischen Kram von dir lesen muss, nervt es.

Das bedeutet nicht, dass die GoW2 Kampagne mich nicht sehr gut unterhalten hat (oder dass ich denke, dass LBP, MS2 oder was auch immer BESSER sind als Gears 2). Ich denke nur, dass es viel besser hätte sein können.
 
Ich merke schon, dass du das so siehst. Das ist (wie immer) dein Problem. Akzeptiere einfach meine Meinung und lass mich in Ruhe. Ich kritisiere dich ja z.B. auch nicht für deinen praktisch kritiklosen LBP-Hype, obwohl ich einige Dinge anders sehe.

Ich bin ja immer noch der Meinung das es sich um einen besseren Mailbot handelt! :znaika:
 
Außerdem habe ich nicht geschrieben, dass es keinen Spaß macht - es wird einfach nur relativ schnell öde.
Und das ist so ein großer Unterschied, dass du es jetzt unbedingt nochmal kommentieren musstest? :dead:

Hindert dich normalerweise nicht trotzdem zu bashen.
Das sagt mal wieder der Richtige. Du solltest aufhören, meine Beiträge tendenziell immer entweder als Hype oder als Bash zu interpretieren.

Abgesehen davon, dass ich wohl nicht die Lust habe mich auf einem extremen Schwierigkeitsgrad durchzufighten nur um dann die womöglich bessere KI bewundern zu können.
Super, aber Hauptsache erstmal meckern. Bei zig anderen Spielen ist es genauso - wer die beste KI will, muss den härtesten Schwierigkeitsgrad spielen.

Nein. Aber du hypst Dinge, die eigentlich normal sein sollten.
Nur weil mir etwas sehr gut gefällt, "hype" ich nicht automatisch. Das interpretierst du nur so. Wenn du was mich betrifft offenbar so dermaßen voreingenommen bist, machen Diskussionen keinen Sinn.

Und wenn ich dann so einen extremem, völlig undifferenzierten und unkritischen Kram von dir lesen muss, nervt es.
Das finde ich anmaßend. Ich schreibe hier lediglich meine sehr guten Eindrücke - inkl. leichter Kritik, siehe weiter vorne. Wenn du das nervig findest, behalte es einfach für dich, anstatt mich hier völlig ungerechtfertigterweise für meine Begeisterungsfähigkeit zu kritisieren. :dozey:
 
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