• Wie letztes Jahr von einigen gewünscht, hier eine Erinnerung zur Unterstützung.
  • Hallo zusammen, bitte prüft mal die im Forum hinterlegte Mail Adresse auf Aktualität. Es ist jetzt schon mehrfach passiert, dass Mails (z.B. für Benachrichtigung neuer PNs) nicht zugestellt werden konnten, weil die Konten nicht mehr existieren oder voll gelaufen sind. Danke!
  • Hallo Gast, falls du dich wunderst, wieso Bilder und Videos nicht mehr sofort angezeigt werden, schau mal hier.

Helft BPJS-KLAGE.DE (jetzt auch wegen USK)

wie das bei so einem fall aussieht, weis ich leider auch nicht, aber z.B. bei ebay würde das durchgehen, wenn man einen link zu der usk-database setzt geht das bestimmt.

Am besten einfach mal abwarten wie sich das in den kommenden wochen bei ebay usw. entwickelt...
 
mal ne frage ihr kanntet da salte gesetz, USK ab 18 konnte schon immer per versand gesendet werden und indizierte darfst du weiterhin nicht per versand verschicken.

Ih rmüsstet schon das alte kennen um z sagen was besser oder was schlechter ist.
 
:?: Also definitiv war es nicht erlaubt FSK18 Dinge zu versenden. Bei USK bin ich mir da grad nicht sicher.

Nochmal: Erkläre doch mal endlich schlüssig, wo du einen schwerwiegenden Nachteil haben willst.

Das ist imo alles eine einzige Kinderei. Jeder kann bekommen, was er möchte, wenn er alt genug dafür ist.

Wo ist das Problem ?
 
Original geschrieben von SupoX
mal ne frage ihr kanntet da salte gesetz, USK ab 18 konnte schon immer per versand gesendet werden und indizierte darfst du weiterhin nicht per versand verschicken.
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meine Güte, du kannst das doch überall nachlesen, steht doch überall riesenfett drin, dass die USK erst seit gestern gesetzlich verankert ist. Folglich war es das vorher noch nicht...
Die Definition von Versandhandel steht ebenfalls drin.
Man sollte zumindest etwas bescheid wissen, bevor man die Leute in mehreren Foren zu dieser BPjS-Klagenummer aufruft.
 
Original geschrieben von Justus Jonas
:?: Also definitiv war es nicht erlaubt FSK18 Dinge zu versenden. Bei USK bin ich mir da grad nicht sicher.

Nochmal: Erkläre doch mal endlich schlüssig, wo du einen schwerwiegenden Nachteil haben willst.

Das ist imo alles eine einzige Kinderei. Jeder kann bekommen, was er möchte, wenn er alt genug dafür ist.

Wo ist das Problem ?
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na das du halt die sachen nicht kriegst wo kein usk drauf ist??? zb. Importe usw. dürften ja daher nicht mehr verkauft werden.

manji
 
das ist natürlich quatsch, schau doch bei okaysoft vorbei, da kannste auch importe kaufen.

Unklar ist nur wie es aussieht bei spielen, die hier geschnitten erscheinen und gewertet werden, ob es da so einfach ist die US Version zu erhalten. Aber sonst kannste auch ohne weitere probleme die importe bei dvdboxoffice bestellen, da wird es bestimmt auch in zukunft keine probleme geben.
 
Original geschrieben von manji


na das du halt die sachen nicht kriegst wo kein usk drauf ist??? zb. Importe usw. dürften ja daher nicht mehr verkauft werden.

manji
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Doch. ABer halt nur an VOlljährige; auch per Versand.
 
Vor dem 1. April 2003:

Im Internet durften sämtliche Spiele über den Versandhandel verschickt werden (auch USK 18), ausgenommen indizierte Titel. Bei Filmen war es was anderes, da FSK 18-Streifen Versandverbot hatten (genaugenommen auch mit Ausweiskopie, obwohl das viele Händler trotzdem schon praktiziert haben).

Nach dem 1. April 2003:

Es dürfen nur noch Spiele mit USK Rating 0-16 verschickt werden, alles (!) andere benötigt einen Altersnachweis PLUS persönlicher Postzustellung.

Fazit:

Die Jugend hat's von nun an extrem schwer (mein Beileid), die Volljährigen unter uns profitieren eigentlich hauptsächlich davon. Ausnahme für alle Gruppen: Die Sinnlosregelung mit ungerateten Spiele, also sämtlichen Retro-Games. Da muss noch was passieren.

Was die BPjS-Klage nun eigentlich bezwecken will, verstehe (und verstand) ich auch nicht. Mir geht's viel mehr um das Signal einer großen Petition - in die richtige Richtung geht das Ansinnen ja trotzdem. Wie gesagt, Indizierungen sind generell nicht verkehrt, entsprechende Software und Filme dürfen aber nicht (durch zensur-artige Zustände) mündigen Bürgern vorenthalten werden. Darum geht's mir eigentlich hauptsächlich.

Generell verstehe ich allerdings immer noch nicht, dass es überhaupt eine Stufe über dem Rating FSK 18 geben muss, denn somit ist einfach das Maximum erreicht, um nicht zur Zensur zu verkommen. Ausnahmen sind natürlich Medien mit wirklich illegalen Inhalten. Und mit Eintritt des neuen Jugendschutzgesetzes sind Indizierungen schlichtweg überflüssig geworden.
 
Es wird doch keinem mündigen Bürger etwas vorenthalten. Ihr behauptet das immer, aber das stimmt einfach nicht.

Bist du 18 kriegst du alles, was du willst. Bis du nicht 18, dann ist es ja ohnehin nicht für dich bestimmt, insofern habe ich da auch kein irgendwie geartetes Beileid für Minderjährige.
 
Original geschrieben von Justus Jonas
Es wird doch keinem mündigen Bürger etwas vorenthalten. Ihr behauptet das immer, aber das stimmt einfach nicht.
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Doch. Indizierte Filme und Spiele sind nur in den wenigsten Geschäften öffentlich ausgestellt (= Extra-Raum erforderlich), viele andere nehmen sie komplett aus dem Programm (viele Media Märkte, Saturn usw.). Das sind für mich Zustände, die eigentlich nicht akzeptabel sind. Wo liegt das Problem, indizierte Titel zu bewerben und öffentlich auszustellen, wenn sie sowieso nur an Volljährige verkauft werden dürfen? Das Argument, dass viele Minderjährige durch die Werbung interessierter werden, zählt auch nicht - der Reiz des Verbotenen ist noch viel höher. Davon ab bekommt sowieso jeder Minderjährige, was es will - zur not wird er eben Raubkopierer.
Bist du 18 kriegst du alles, was du willst. Bis du nicht 18, dann ist es ja ohnehin nicht für dich bestimmt, insofern habe ich da auch kein irgendwie geartetes Beileid für Minderjährige.
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Ja, so sollte es sein - es wird Volljährigen aber eben unnötig erschwert. Nenne mir einen Voreil einer Indizierung gegenüber einer strikten FSK 18-Handhabung.
 
Man kann nicht einerseits sagen, dass etwas für Minderjährige nicht zugänglich gemacht werden darf, es ihnen aber andererseits den ganzen Tag vor die Nase zu halten.

Wenn etwas für Minderjährige nicht geeignet ist, dann dürfen sie damit auch in keinen Kontakt kommen; egal wie. Sie können auch erst dem Reiz des Verbotenem folgen, wenn sie von der Sache erfahren. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie es nicht tun ist bei einer vollständigen Vorenthaltung einfach höher. Ausnahmen wird es immer geben, aber um die geht es nicht. Es geht um die Masse. Und die erfährt nichts von dem Spiel.

Sollen wir jetzt auch Hardcore-Pornos beim Aldi neben Süßigkeiten an die Kasse stellen ? Auch da kann man ja nur an 18jährige verkaufen ....


Und nur weil du mal irgendwo eine Persokopie hinschicken musst, wird dir das Leben erschwert ? Du hast mein Beileid. :shake:


Fakt ist: Du bekommst alles, was du willst. Und der Jugendschutz ist viel wichtiger als deine Faulheit, dich etwas mehr um dein Spiel zu kümmern und mal nen Persoscan irgendwohin zu schicken.
 
Habe da schon lange unterschrieben (ca. der 6700te), aber mehr kann man da wohl auh net machen und ob das wirklich was bringt wage ich auch zu bezweifeln. Hoffen wir es mal.
 
Original geschrieben von Justus Jonas
Man kann nicht einerseits sagen, dass etwas für Minderjährige nicht zugänglich gemacht werden darf, es ihnen aber andererseits den ganzen Tag vor die Nase zu halten.
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Ach komm, als ob sich die "Masse" plötzlich für Videospiele interessieren würde, nur wenn jetzt indizierte Titel öffentlich zugänglich wären. Ich bleibe dabei: Wer so etwas zocken will, tut es auch - egal, wie alt. Verleitet wird mit Sicherheit niemand durch bloßes Anschauen der Verpackung im Regal. In Demoracks müssen solche Spiele ja nicht gleich laufen...
Wenn etwas für Minderjährige nicht geeignet ist, dann dürfen sie damit auch in keinen Kontakt kommen; egal wie. Sie können auch erst dem Reiz des Verbotenem folgen, wenn sie von der Sache erfahren.
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Interessierte Minderjährige kommen sowieso mit den Spielen in Kontakt, ob indiziert oder öffentlich ausgestellt und beworben. Ich glaube kaum, dass viedospiele-desinteressierte, potentielle Newbies ausgerechnet durch jetzt indizierte Titel Interesse an dem Hobby finden. Es geht hier doch nicht um den legalisierten Erwerb, sondern um öffentliche Verfügbarkeit (wie in jedem anderen Land dieser Welt auch).
Die Wahrscheinlichkeit, dass sie es nicht tun ist bei einer vollständigen Vorenthaltung einfach höher. Ausnahmen wird es immer geben, aber um die geht es nicht. Es geht um die Masse. Und die erfährt nichts von dem Spiel.
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Deine Argumente riechen mir zu stark nach Zensur, selbst für Minderjährige. Alles weitere siehe vorherige Antwort.
Sollen wir jetzt auch Hardcore-Pornos beim Aldi neben Süßigkeiten an die Kasse stellen ? Auch da kann man ja nur an 18jährige verkaufen ....
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Solange sie keine nicht jugendfreien Abbildungen auf der Verpackung enthalten: Ja.
Und nur weil du mal irgendwo eine Persokopie hinschicken musst, wird dir das Leben erschwert ? Du hast mein Beileid. :shake:
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Es geht nur nebensächlich um meine Bequemlichkeit - was zählt, ist das Prinzip, der Vergleich zu anderen Ländern und die Verlogenheit unserer Gesellschaft im Bezug auf das Medium Games.
Fakt ist: Du bekommst alles, was du willst. Und der Jugendschutz ist viel wichtiger als deine Faulheit, dich etwas mehr um dein Spiel zu kümmern und mal nen Persoscan irgendwohin zu schicken.
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Beruhige Dich, siehe letzte Antwort.

BTW, hier mal zwei interessante Links, die Du Dir mal durchlesen solltest:

http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10246782.html
http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/te/14496/1.html
 
Ich kenne die Artikel schon. Trotzdem werde ich nicht in dieses kindische Geschrei von wegen Zensur einfallen.

Da wird ein Aufstand um nichts gemacht. Ich habe keinen Nachteil und du auch nicht.

Und dass Du ernsthaft Hardcore-Pornos in die Nähe von Jugendlichen packen möchtest sagt doch schon alles.
 
Ach ja zu eurer Zensur:

Artikel 5

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

Quelle: Grundgesetz


Jugendschutz ist nunmal wichtiger als olle Games; Gott sei dank.
 
Original geschrieben von Justus Jonas

Jugendschutz ist nunmal wichtiger als olle Games
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Das bestreitet ja auch niemand. Nur ist es eben die Frage, ob die aktuellen Maßnahmen wirkich dem Jugendschutz dienen, oder eben nur Pseudo-Aktivitäten für ein gutes Gewissen unserer Gesellschaft sind. Wie kannst Du es z.B. mit unserem "Jugendschutz" in Einklang bringen, dass in den 20 Uhr-Nachrichten regelmäßig Bilder übel zugerichteter Leichen (darunter auch Kinder) zu sehen sind? Ist das wirklich notwendig? Wo steht das im Verhältnis zu den völlig übertriebenen Jugendschutz-Maßnahmen?
 
Also geht es dir nicht um Spiele, sondern um einen besseren Jugendschutz ?

Warum kämpfst du dann nicht dagegen, dass weniger Gewalt im TV gezeigt wird anstatt mehr Gewalt in Spielen zuzulassen ?

Heuchelei ich hör dir trapsen. ;)
 
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